[ Новые сообщения · Обращение к новичкам · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
  • Куплю, обмен швейцарские франки 8 серии, старые английские фунты и др (0) -- (denantikvar)
  • Принц-дракон (1) -- (denantikvar)
  • Аниме (412) -- (denantikvar)
  • Хорошие мультфильмы для твоей коллекции (1) -- (denantikvar)
  • Страничка virarr (49) -- (virarr)
  • Адьёс, амигос (4) -- (TERNOX)
  • Обо всём на белом свете (381) -- (Валентина)
  • Воспоминания андроида (0) -- (Viktor_K)
  • Поэтическая страничка Hankō991988 (85) -- (Hankō991988)
  • два брата мозго-акробата (15) -- (Ботан-Шимпо)
    • Страница 1 из 6
    • 1
    • 2
    • 3
    • 4
    • 5
    • 6
    • »
    Модератор форума: fantasy-book, Donna, Валентина  
    Деление начинающих писателей
    CentreДата: Пятница, 26.11.2010, 20:05 | Сообщение # 1
    Почетный академик
    Группа: Проверенные
    Сообщений: 580
    Статус: Не в сети
    По моим наблюдениям, начинающие писатели делятся на пять категорий:

    - Первая категория состоит из молодых, чаще 13-17 лет представителей молодежи, которые пишут как с друзьями оказались вдруг в другом мире, очнулись, огляделись, перебросились парой фраз и пошли по глаголам. Это в большинстве своем - громадные рассказы на много глав, так и не дописанные до конца.

    - Вторая категория - крики души депрессивной молодежи, чаще в районе 16-22 лет. Те, что помладьше - слезивые рассказики о несчастной любви, кто чуть постарше - о смысле жизни и бытия. Чаще всего преобладают многоточия, вопросительные знаки, полное отсуствие действий и бессмысленный поток мыслей. Не больше чем на страничку, обычно.

    - Третья категория - повзрослевшая первая и вторая категория. Кто-то взрослеет раньше, кто-то - позже, так что чаще всего это от 19 лет и дальше без ограничений. Они старателно ищут свой стиль, в чем-то подражают другим авторам, строят заумные фразы, ищут спорные метафоры и пишут непонятные диалоги. Тексты получаются нечитабельные, со времнем шлифуются, и из эта категория переходит в другую.

    - Четвертая - графоманы. Начинают писать здоровенные трилогии и начинают их аля "смеркалось".

    - Пятая - самородки. Очень часто они выливаются из первой или третей категории и пишут такие рассказы, которые тонут в ошибках и противоречиях, но от которых невозможно оторваться.

    Иногда (именно иногда) встречаются смеси из этих категорий, но чаще они предстают в первозданном виде.
    Одна категория из головы вылетела.
    Ваши мысли по этому поводу?

    Добавлено (26.11.2010, 20:05)
    ---------------------------------------------
    К слову, себя отношу к смеси первой и третей категории.

     
    ZWeRWoLfДата: Пятница, 26.11.2010, 20:12 | Сообщение # 2
    Неизвестный персонаж
    Группа: Ушел
    Сообщений: 3094
    Статус: Не в сети
    Это ваши наблюдения?
    Так себе наблюдения.


    Where is my mind?
     
    CentreДата: Пятница, 26.11.2010, 20:17 | Сообщение # 3
    Почетный академик
    Группа: Проверенные
    Сообщений: 580
    Статус: Не в сети
    Quote (ZWeRWoLf)
    Это ваши наблюдения?

    Да.
    Quote (ZWeRWoLf)
    Так себе наблюдения.

    Нет. Эти наблюдения соответствуют истине - а значит не так себе. Если считаете, что несоответствуют - укажите, чем именно.
     
    KinomanДата: Пятница, 26.11.2010, 20:24 | Сообщение # 4
    Опытный магистр
    Группа: Проверенные
    Сообщений: 360
    Статус: Не в сети
    Quote (Centre)
    соответствуют истине

    Это всего лишь ваши наблюдения
     
    OsyaДата: Пятница, 26.11.2010, 20:25 | Сообщение # 5
    ВахОся
    Группа: Ушел
    Сообщений: 3292
    Статус: Не в сети
    Centre, это либо грустно либо смешно, но Вы абсолютно правы! я даже знаю к какой категории могу себя отнести)))

    Если вы хотите критики, наступите мне на хвост и моя критика убьет в вас писателя))) Если хотите похвалы - просто учитесь хорошо писать)))
     
    БоджигмянДата: Пятница, 26.11.2010, 20:30 | Сообщение # 6
    Опытный магистр
    Группа: Проверенные
    Сообщений: 429
    Статус: Не в сети
    ну не знаю, что сказать по этому поводу. по моему все зависит от характера человека, и обстановка, которая его окружает, тоже влият на его сущность)))

    If you smile and wink, they'll buy a drink.
     
    4epTukДата: Пятница, 26.11.2010, 20:37 | Сообщение # 7
    Почетный академик
    Группа: Проверенные
    Сообщений: 719
    Статус: Не в сети
    А где же категория таланта и гениальности?
    Пушкин в 16 лет не плох был. :)


    безцельная поэзия - порождение болаболства и мастерства.
     
    ИзгинаДата: Пятница, 26.11.2010, 20:57 | Сообщение # 8
    Аз есмь царь!
    Группа: Заблокированные
    Сообщений: 4033
    Статус: Не в сети
    По-моему это грани одного писателя. Ведь сначала писатели пишут о том что видят, потом пополняют свой багаж знаний и впечатлений. Они уже хотят показать не только внешнюю, но и внутреннюю сторону героя, потом они понимают что хотят чего-то великого и пишут эпопеи. Потом они взрослеют и переосмысливают свое творчество, у них вырабатывается свой стиль. Если за это время они не бросят то, чем занимались в юности, я думаю у них есть шанс напечататься.
    Ну а насчет великости...это скажут наши потомки


    Хочу бана :((((((
     
    TentaklyaДата: Пятница, 26.11.2010, 21:05 | Сообщение # 9
    Неизвестный персонаж
    Группа: Ушел
    Сообщений: 2051
    Статус: Не в сети
    Quote (Centre)
    Так себе наблюдения.

    +1


    Он спешит, он ведёт шоколадный "Форд"
    По фисташковому шоссе,
    Он, конечно, сладок, но очень твёрд,
    Он не трюфель — нравиться всем.
     
    Original_British_BoyДата: Пятница, 26.11.2010, 21:11 | Сообщение # 10
    Третье место в конкурсе "Красный Франкенштейн"
    Группа: Проверенные
    Сообщений: 3272
    Статус: Не в сети
    Quote (Centre)
    Нет. Эти наблюдения соответствуют истине - а значит не так себе. Если считаете, что несоответствуют - укажите, чем именно.

    А есть еще категория писателей, которая любит наблюдать других писателей и классифицировать их по самым унизительным и циничным категориям, выдавая все за истину, таким образом чувствуя себя увереннее и выше. А проще говоря... самоутверждаясь.

    Надеюсь, вы не забыли включить себя в одну из своих категорий...


    Come... And kiss my eyes...
     
    adrielhannaДата: Пятница, 26.11.2010, 22:15 | Сообщение # 11
    Неизвестный персонаж
    Группа: Ушел
    Сообщений: 4406
    Статус: Не в сети
    хм... я искренне удивилась.
    меня здесь нет.

    добавляю свою категорию:
    - возраст 22 года. основная характеристика - взрослый ребенок, старающийся всем показаться как можно более умным. чаще всего, когда это не получается, он разворачивается, хлопает дверью и говорит всем, что его никто не обидел :D
    нашел свой стиль, не подражает одному определенному автору, использует самые банальные темы в рассказах, которые в большей степени не окончены))
    и.. не тонет в ошибках. (готов это утверждение защищать :D )

    Centre, это только ваши личные наблюдения. увы. глобально - ничего нового вы не открыли. личностно - вписали огромные характеры в маленький спичечный коробок. это смешно и отображает ваше видение писательства. и только ваше.


    И спросит Бог:
    — Никем не ставший,
    Зачем ты жил? Что смех твой значит?
    — Я утешал рабов уставших, — отвечу я.
    И Бог заплачет.
    (Игорь Губерман)
     
    CentreДата: Пятница, 26.11.2010, 23:48 | Сообщение # 12
    Почетный академик
    Группа: Проверенные
    Сообщений: 580
    Статус: Не в сети
    Quote (Kinoman)
    Quote
    соответствуют истине
    Это всего лишь ваши наблюдения

    Это не взаимоисключающие понятия. :)
    Quote (4epTuk)
    А где же категория таланта и гениальности? Пушкин в 16 лет не плох был. :)

    Ну, Пушкин он на то и наше все. :)
    Quote (Original_British_Boy)
    А есть еще категория писателей, которая любит наблюдать других писателей и классифицировать их по самым унизительным и циничным категориям, выдавая все за истину, таким образом чувствуя себя увереннее и выше. А проще говоря... самоутверждаясь.

    Других? Не только, себя тоже. А то, что я выдаю их за истину, так за что же еще выдавать, если это - так?!
    Quote (Original_British_Boy)
    Надеюсь, вы не забыли включить себя в одну из своих категорий...

    Вы не дочитали.
    Quote (Centre)
    К слову, себя отношу к смеси первой и третей категории.

    Quote (adrielhanna)
    то только ваши личные наблюдения. увы. глобально - ничего нового вы не открыли. личностно - вписали огромные характеры в маленький спичечный коробок. это смешно и отображает ваше видение писательства. и только ваше.

    Я мог бы раскрыть эту тему, но она гиблая на корню. Я и не ждал, что все сразу скажут: "О, как это точно!". Я свел все к минимуму. Я не отрицаю, что это мое видение, но это не меняет сути. Это - так, как бы печально это не смотрелось. :)
    Потом, прошу заметить, речь идет о начинающих писателях. Тех, кто таантливо пишет без ошибок я сюда не включал вообще. И готов свою точку зрения отстаивать. :)
    Кстати, никто из вас не указал на фактические ошибки в наблюдениях - пока я видел отрицательные отзывы только в плане "сам дурак!". Укажите, где я ошибся - и я признаю ошибки, если они есть. :)

    Добавлено (26.11.2010, 23:48)
    ---------------------------------------------

    Quote (Osya)
    Centre, это либо грустно либо смешно, но Вы абсолютно правы! я даже знаю к какой категории могу себя отнести)))

    Вот, кстати, реакция, которой я не ожидал. :) Вот у кого вам бы поучится искренности и самокритичности, господа! :)

    Добавлено (26.11.2010, 23:48)
    ---------------------------------------------
    Изгина, с вами согласен.

     
    Original_British_BoyДата: Пятница, 26.11.2010, 23:51 | Сообщение # 13
    Третье место в конкурсе "Красный Франкенштейн"
    Группа: Проверенные
    Сообщений: 3272
    Статус: Не в сети
    Centre, Простите, но ваша классификация звучит цинично и грубо. Думаю, это все, что я могу еще сказать)

    Добавлено (26.11.2010, 23:51)
    ---------------------------------------------
    P.S. Конечно к самородкам вы себя не отнесете, кто бы сомневался... А вот самородки, как правило всегда другого мнения... Конечно так и сеть! Для того, чтобы для вас это так не было, вам придется выколоть себе глаза... Переубеждать вас даже никто не думает)))


    Come... And kiss my eyes...

    Сообщение отредактировал Original_British_Boy - Пятница, 26.11.2010, 23:59
     
    NeeterДата: Пятница, 26.11.2010, 23:56 | Сообщение # 14
    Третье место в конкурсе "Приобретение года"
    Группа: Проверенные
    Сообщений: 928
    Статус: Не в сети
    Quote (Centre)
    Потом, прошу заметить, речь идет о начинающих писателях. Тех, кто таантливо пишет без ошибок я сюда не включал вообще. И готов свою точку зрения отстаивать.

    Centre,
    Вы думаете, что нет начинающих писателей, пишущих талантливо?
    Вы думаете, что ошибки есть только у начинающих писателей?
    Вы думаете, что нет таких 13-17 летних, которые не пишут о попаданцах?


    Одни зовут меня Seven Man, другие Saw Man, а мудрецы - Sawen Man.
    Не ждите от меня оценки большей семи; ждите от меня наточенных пил!


    Сообщение отредактировал Neeter - Пятница, 26.11.2010, 23:57
     
    CentreДата: Суббота, 27.11.2010, 00:02 | Сообщение # 15
    Почетный академик
    Группа: Проверенные
    Сообщений: 580
    Статус: Не в сети
    Quote (Original_British_Boy)
    Простите, но ваша классификация звучит цинично и грубо.

    Прошу прощения, не ставил целью кого-то задеть.
    Quote (Neeter)
    Вы думаете нет начинающих писателей, пишущих талантливо? Вы думаете, что ошибки есть только у начинающих писателей? Вы думаете, что нет таких 13-17 летних, которые не пишут о попаданцах?

    Есть. Я это отрицал? Я говорил о категориях. Но всегда есть люди, которые из них выбиваются.
    Скажите, вас это задело, потому что вам 16? Потому что я сказал, что чаще всего 16-летние пишут так-то и так-то? Так гордитесь, что вы не относитесь к этим категориям! :)
    Господа! Господа-а! Почему вы все воспринимаете лично на себя?
    Гмм, что бы еще такое сказать такое умное. Уже и мыслей в голове нет. Я не рассчитывал, что тема с моими наблюдениями перерастет в распри.
    Всем, кого задел - извините и низкий вам поклон, терпеливые труженники.
     
    adrielhannaДата: Суббота, 27.11.2010, 00:03 | Сообщение # 16
    Неизвестный персонаж
    Группа: Ушел
    Сообщений: 4406
    Статус: Не в сети
    Centre, как понять, писатель начинающий или нет?
    вы - начинающий?
    а я?

    ответите - дискуссия завяжется. а то самой интересно)


    И спросит Бог:
    — Никем не ставший,
    Зачем ты жил? Что смех твой значит?
    — Я утешал рабов уставших, — отвечу я.
    И Бог заплачет.
    (Игорь Губерман)
     
    NeeterДата: Суббота, 27.11.2010, 00:06 | Сообщение # 17
    Третье место в конкурсе "Приобретение года"
    Группа: Проверенные
    Сообщений: 928
    Статус: Не в сети
    Quote (Centre)
    Скажите, вас это задело, потому что вам 16?

    Хм, с чего вы взяли?
    И где в моем сообщении видно, что меня это задело? Я просто задал вам пару вопросов.


    Одни зовут меня Seven Man, другие Saw Man, а мудрецы - Sawen Man.
    Не ждите от меня оценки большей семи; ждите от меня наточенных пил!


    Сообщение отредактировал Neeter - Суббота, 27.11.2010, 00:07
     
    CentreДата: Суббота, 27.11.2010, 00:08 | Сообщение # 18
    Почетный академик
    Группа: Проверенные
    Сообщений: 580
    Статус: Не в сети
    Quote (adrielhanna)
    Centre, как понять, писатель начинающий или нет? вы - начинающий? а я? ответите - дискуссия завяжется. а то самой интересно)

    Да. Вы и я - начинающие.
    Поясню:
    - Мы не издаемся;
    - Мы пишем не на высоком уровне; если хотите, подискусируем и на тему, что такое высокий уровень;
    - Мы с вами просиживаем лучшие вечерние часы на форуме начинающих писателей.
    - У нас самих язык не поднимится назвать себя писателями. :)

    Добавлено (27.11.2010, 00:07)
    ---------------------------------------------

    Quote (Neeter)
    Хм, с чего вы взяли?

    Если вы про "задело" - мне так показалось. Если про 16 - такая цифра у вас в профиле фигурирует.

    Добавлено (27.11.2010, 00:08)
    ---------------------------------------------

    Quote (Neeter)
    И где в моем сообщении видно, что меня это задело? Я просто задал вам пару вопросов.

    Простите меня.
     
    adrielhannaДата: Суббота, 27.11.2010, 00:20 | Сообщение # 19
    Неизвестный персонаж
    Группа: Ушел
    Сообщений: 4406
    Статус: Не в сети
    Quote (Centre)
    - Мы не издаемся;
    - Мы пишем не на высоком уровне; если хотите, подискусируем и на тему, что такое высокий уровень;
    - Мы с вами просиживаем лучшие вечерние часы на форуме начинающих писателей.
    - У нас самих язык не поднимится назвать себя писателями. :)

    ахах)) меня зацепило))
    1. откуда вы знаете, что мы не издаемся? говорите о себе))
    2. начинающие пишут на низком. а я не на низком)) хотите - подискутируем об уровнях :D
    3. тут мне нечего сказать. и Роулинг инет любит по ночам)
    4. у меня язык на это очень даже поднимается))

    все, что я вам хочу сказать - еще раз)
    вы выделили четыре. а их много больше.
    во-вторых, вы подали это, как истину и не ждите, что будет много согласных)) потому что это не истина, а наблюдения))
    в-третьих, я бы на вашем месте изначально вела себя поосторожнее с намеками на возраст и т.п)) потому как писатели - тонкие натуры)) а я буду за них драться ;)


    И спросит Бог:
    — Никем не ставший,
    Зачем ты жил? Что смех твой значит?
    — Я утешал рабов уставших, — отвечу я.
    И Бог заплачет.
    (Игорь Губерман)
     
    4epTukДата: Суббота, 27.11.2010, 00:24 | Сообщение # 20
    Почетный академик
    Группа: Проверенные
    Сообщений: 719
    Статус: Не в сети
    Quote (Centre)
    Ну, Пушкин он на то и наше все.

    Тоесть получается гениальный писатель есть исключение из общего правила? По умолчанию все пишут плохо, а гениальность - врождненно измененные настройки? Получается нормальным - писать поверхностно.
    Я не согласен. Правильным, или нормальным, я бы назвал стремление к своей цели, к развитию, к чему-либо высшему. Причем, стремление постоянное. И категории тогда можно легче определить.
    Есть те, кто стремятся к самосовершенствованию и
    те, кто довольствуется тем, что есть.


    безцельная поэзия - порождение болаболства и мастерства.
     
    CentreДата: Суббота, 27.11.2010, 00:55 | Сообщение # 21
    Почетный академик
    Группа: Проверенные
    Сообщений: 580
    Статус: Не в сети
    Quote (adrielhanna)
    1. откуда вы знаете, что мы не издаемся? говорите о себе))

    Вы издавались? Всмысле, не в сборниках тиражем в 100 экземпляров, а более серьезно?
    Quote (adrielhanna)
    2. начинающие пишут на низком. а я не на низком)) хотите - подискутируем об уровнях

    Низкий и не высокий - разные немного весчи.
    Quote (adrielhanna)
    4. у меня язык на это очень даже поднимается))

    Поздравляю! :)
    Quote (adrielhanna)
    все, что я вам хочу сказать - еще раз) вы выделили четыре. а их много больше.

    Больше - но не много. тем более я выделил только те, которые изучил. Я не говорил, что те, что перечислил исчерпывающие.
    Quote (adrielhanna)
    во-вторых, вы подали это, как истину и не ждите, что будет много согласных)) потому что это не истина, а наблюдения))

    Устал повторять - в каком месте это не истина? В какой из описанных категорий вы не встречали писак?
    Quote (adrielhanna)
    в-третьих, я бы на вашем месте изначально вела себя поосторожнее с намеками на возраст и т.п)) потому как писатели - тонкие натуры)) а я буду за них драться

    Да, я изначально слегка погорячился и теперь расхлебываю. И дерусь с вами. :)
    Но кому сейчас легко? :)
    4epTuk, я с вами согласен по этому поводу, но все равно писатель проходит через определенный путь. Если он не гений с рождения, он сначала пишет так, а потом лучше, а потом еще лучше. Но эти стадии похожи для всех.

    Всем спасибо за высказанное мнение. Пойду подумаю.

     
    adrielhannaДата: Суббота, 27.11.2010, 01:13 | Сообщение # 22
    Неизвестный персонаж
    Группа: Ушел
    Сообщений: 4406
    Статус: Не в сети
    Quote (Centre)
    Вы издавались? Всмысле, не в сборниках тиражем в 100 экземпляров, а более серьезно?

    о... так тут не сборники.. я думала, газета подойдет :D
    Quote (Centre)
    Пойду подумаю.
    :D
    подумайте)) может еще парочку нанаблюдаете)))
    и вот еще:
    Quote (Centre)

    Низкий и не высокий - разные немного весчи.

    ну так кто спорит?
    вы говорите что мы пишем не на высоком, значит, мы начинающие. я говорю, что я не начинающий, потому что пишу не на низком)))) а на среднем) ахах))))

    повеселили) пойду спать.

    право, думала, вы глубже*


    И спросит Бог:
    — Никем не ставший,
    Зачем ты жил? Что смех твой значит?
    — Я утешал рабов уставших, — отвечу я.
    И Бог заплачет.
    (Игорь Губерман)
     
    CentreДата: Суббота, 27.11.2010, 01:16 | Сообщение # 23
    Почетный академик
    Группа: Проверенные
    Сообщений: 580
    Статус: Не в сети
    Quote (adrielhanna)
    газета подойдет

    А какая газета, если не секрет?
    Quote (adrielhanna)
    а на среднем) ахах))))

    Ха-ха!
    Quote (adrielhanna)
    право, думала, вы глубже*

    Вы ошиблись. Я простой, недалекий в общем-то человек и мне близки все человеческие пороки.
     
    MartellДата: Суббота, 27.11.2010, 02:16 | Сообщение # 24
    Посвященный
    Группа: Проверенные
    Сообщений: 199
    Статус: Не в сети
    Quote (Centre)
    Вторая категория - крики души депрессивной молодежи, чаще в районе 16-22 лет. Те, что помладьше - слезивые рассказики о несчастной любви, кто чуть постарше - о смысле жизни и бытия. Чаще всего преобладают многоточия, вопросительные знаки, полное отсуствие действий и бессмысленный поток мыслей. Не больше чем на страничку, обычно.
    - Третья категория - повзрослевшая первая и вторая категория. Кто-то взрослеет раньше, кто-то - позже, так что чаще всего это от 19 лет и дальше без ограничений. Они старателно ищут свой стиль, в чем-то подражают другим авторам, строят заумные фразы, ищут спорные метафоры и пишут непонятные диалоги. Тексты получаются нечитабельные, со времнем шлифуются, и из эта категория переходит в другую.

    вот я где-то посередине. #$%ять...


    Кафтан нехотя сполз на пол, окатив ковер пылью, громыхая ботфортами, прошелся в уборную.
    "Пусть твоя дорога в ад зарастёт высокой травой!"
     
    CentreДата: Суббота, 27.11.2010, 02:33 | Сообщение # 25
    Почетный академик
    Группа: Проверенные
    Сообщений: 580
    Статус: Не в сети
    Quote (Martell)
    #$%ять...

    Увлекаетесь древнерусским алфавитом? :)
     
    • Страница 1 из 6
    • 1
    • 2
    • 3
    • 4
    • 5
    • 6
    • »
    Поиск:

    Для добавления необходима авторизация
    Нас сегодня посетили
    Гость