[ Новые сообщения · Обращение к новичкам · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
  • Страничка virarr (49) -- (virarr)
  • Адьёс, амигос (4) -- (TERNOX)
  • Обо всём на белом свете (381) -- (Валентина)
  • Воспоминания андроида (0) -- (Viktor_K)
  • Поэтическая страничка Hankō991988 (85) -- (Hankō991988)
  • два брата мозго-акробата (15) -- (Ботан-Шимпо)
  • Поздравлялки (3420) -- (vlad)
  • Флудильня (4262) -- (Viktor_K)
  • Зарисовка (52) -- (Hankō991988)
  • Что будет с человечеством после апокалипсиса (5) -- (Viktor_K)
    • Страница 1 из 6
    • 1
    • 2
    • 3
    • 4
    • 5
    • 6
    • »
    Модератор форума: fantasy-book, Donna, Валентина  
    Форум Fantasy-Book » Комнаты психологии и эзотерики » Комната эзотерики » О богах и людях...
    О богах и людях...
    ДмитриДата: Воскресенье, 03.02.2008, 15:07 | Сообщение # 1
    Мастер слова
    Группа: Издающийся
    Сообщений: 880
    Статус: Не в сети
    Посмотрел то ТВ передачу на около религиозные темы и задумался. Вообще-то я человек маловерующий, и все религиозные разборки типа : «права наша религия, нет – наша!» мне не интересны, но всё чаше от представителей разный концессий я слышу следущее: творец, создавший наш мир – это не тот бог, которому нужно поклоняться ( не Иисус, Брахма, Будда, нужное подчеркнуть). Похоже, сам факт сотворения вселенной церковникам уже малоинтересен, или он начинает противоречить современным догматам веры. А для меня без признания этого факта все современные боги… Так, мелочь, недостойная упоминания в приличном обществе. Возможно, я и не прав – кто может меня разубедить?
     
    DonnaДата: Воскресенье, 03.02.2008, 22:18 | Сообщение # 2
    Баню без предупреждения!
    Группа: Aдминистратор
    Сообщений: 3377
    Статус: Не в сети
    Насчет конфессий можно говорить много. Недавно смотрела интересную передачу: "Падение империи, везантийский урок", не знала, что оказывается католическая вера появилась намного позже православной. Фактически это и послужило падением такой великой империи, люди впали в депрессивное состояние начался упадок жизненных сил, люди стали возвращаться к верованию старых Богов, алкоголизм стал одной из глобальных проблем нации.

    В одном мгновенье видеть вечность,
    Огромный мир в зерне песка,
    В единой горсти бесконечность
    И небо в чашечке цветка.
     
    ДмитриДата: Воскресенье, 03.02.2008, 22:34 | Сообщение # 3
    Мастер слова
    Группа: Издающийся
    Сообщений: 880
    Статус: Не в сети
    Между прочим, до христианства на Руси была горадзо более интересная религия... Христиане купили право нести свою веру на Русь... А наши князья, как вс егда, всё продали за копейки...
     
    DonnaДата: Понедельник, 04.02.2008, 19:32 | Сообщение # 4
    Баню без предупреждения!
    Группа: Aдминистратор
    Сообщений: 3377
    Статус: Не в сети
    Дмитри, а по-подробней можно? Я еще так далеко не забралась, только до 1025 года, но там уже во всю кипела христианская вера.
    Quote (Дмитри)
    Между прочим, до христианства на Руси была горадзо более интересная религия... Христиане купили право нести свою веру на Русь... А наши князья, как вс егда, всё продали за копейки...


    В одном мгновенье видеть вечность,
    Огромный мир в зерне песка,
    В единой горсти бесконечность
    И небо в чашечке цветка.
     
    DonnaДата: Понедельник, 04.02.2008, 21:50 | Сообщение # 5
    Баню без предупреждения!
    Группа: Aдминистратор
    Сообщений: 3377
    Статус: Не в сети
    Не так давно решила изучить Истоки Ислама wacko Ради интереса, понять откуда вообще произошла эта религия? Не хочу разжигать огонь, но это просто Ужас ходячий.
    Цитирую несколько более интерсных подборок на эту тему:
    Коран как таковой - весьма мал и бессодержателен, но его с каждым годом дописывали, обновляли. Сейчас в нем указано что, цитирую:
    В добавление к утверждениям Корана, что он начертан на небе и ниспослан пророку "на языке арабском, ясном" (К., 26:195 и др.), в толкованиях прибавлено, будто и сам арабский язык своим появлением и богатством обязан Аллаху. До Мухаммеда, согласно средневековым мусульманским богословам, вторгавшимся в область лингвистики, арабскому языку Аллах научил первого человека и пророка - Адама и вслед за ним других посланников (расуль) и пророков - наби. Но язык, который им преподан Аллахом, тогда еще-де не был столь совершенным, как сообщенный при передаче Корана Мухаммеду. Конечно, язык - важнейшее средство человеческого общения - изменяется во времени. Как правило, он шлифуется, совершенствуется, и в этом смысле чем в более позднее время высказан или записан тот или иной текст, тем он должен быть более богатым.
    Далее следует интервью иследователя истории Великой Степи - Мурада Аджи привезшего недавно из Ирана сенсационные подтверждения своей гипотезы зарождения ислама.

    Но первый Коран написан по-арабски. С этим вы же не станете спорить?
    - А откуда это известно? Да, в современном тексте Корана есть, например, такие строки: "Мы сделали ее Кораном на арабском, чтоб вы могли уразуметь". (Сура 43-3). Специально подчеркиваю слово "арабском" и говорю, что во времена Пророка не было арабского языка. И слова "араб" никто не знал. Арабы появились позже, через десятилетия, когда возникло государство Халифат. Его жителей, принявших ислам, назвали арабами. Ими стали тюрки, египтяне, сирийцы, ливийцы и другие народы. Именно народы! Как видим, араб - это не этнический термин.
    Арабский же язык сложился того позже, к концу Х века. По крайней мере, первую попытку создания арабского словаря и правил, вернее, некоего научного обоснования нового религиозного языка предпринял в конце VIII века ал-Халил, но его попытка не удалась. "Сборный" язык не получился. Судя по всему, в его основу положили тюркский язык.
    Второй попыткой создания словаря арабского языка стала работа ибн Дурайда (837 - 933), она сохранилась до наших дней, известна ученым-арабистам. По ней вполне можно судить о развитии арабского языка. Но то был тоже еще не арабский. Лишь позже, когда "базовый" язык дополнили лексикой кочевников-бедуинов, появилось что-то, напоминающее арабский язык. Тогда в свет вышла рукописная "Книга исправления" в 10 томах, ее автор Абу Мансур Мухаммад ибн ал-Азхар ал-Азхари (895 - 981). Возможно, он и есть основоположник арабского языка, по крайней мере, стоял у его истоков.
    Понятие "арабский язык" и ныне очень условно. Скажем, в Саудовской Аравии он звучит иначе, чем в Египте или Алжире. Арабы понимают друг друга, как русские понимают украинцев или болгар. Что-то понятно, но далеко не все. Больше того, сам язык Корана совсем другой.

    Выдающийся арабский поэт и мыслитель Абу-ль-Аля аль-Маарри (973-1057 или 1058) из Сирии в своем сборнике стихов "Обязательность необязательного" ("Лузум ма ля йалзам", или, короче, "Лузумийят") связал культ камней в Мекке с представлениями и обычаями разных народов и с их религиями. Относясь к исламу как к одной из религий, сменяющих в обществе с течением времени одна другую, Абу-ль-Аля был чужд нетерпимости к другим вероисповеданиям. С завидной объективностью он относился к заблуждениям последователей любой веры - христианства, иудаизма, зороастризма и ислама. Он писал:

    Твердят христиане: "Всесилен Христос". Ну, как не дивиться той силе! Какой бы всесильный безропотно снес, Когда его смертные били! Нам хвалят евреи свое божество, О добром твердят Иегове. Он добрый? Как странно! Тогда отчего Он требует жертвенной крови?! Обряды персидские дико смешны. Царю удивляюсь Хосрову[Поэт имел в виду, очевидно, древнеиранского шаха Хосрова II Парвиза, правившего в 591-628 гг.]: Ведь, чтобы "очиститься", персы должны Умыться... мочою коровы. Разумностью, логикой веры своей И ты не хвались, мусульманин! В дороге пройдя мимо сотен камней, Лишь в Мекке целуешь ты камень. Религия хитрым сплетением слов Силки для людей расставляет. Различны силки - неизменен улов: Глупец в них всегда попадает.
    (Перевод В. Демидчика)
    Далее следует еще более интересная информация; чтобы собрать на свою сторону большее количество сторонников, Мухаммад и его преспешники начинают утверждать, что принявших истиную веру, ожидает рай с кисельными берегами и гуриями по одну сторону, и женой по-другую, но нестыковка вот в чем: какая из жен, первая, вторая, сто восьмая.....? Но закон о многоженстве был принят позже, опять таки, чтобы заманить большее количество людей. Какой дурак откажется от закона о награбленном( т.е. все трофеи доставались тому, кто их успел спереть), многоженство в придачу, еще и гурии плескающиеся в райских речках wacko
    В добавок ко всему в Коране строго запрещается поклонение кому-либо кроме Алаха, но извините меня, тогда причем тут паломничество в Мекку? Ведь Кааба - есть место языческое, и это своего рода идол, но каждый уважающий себя мусульманин обязан хоть раз в жизни посетить Мекку и поклониться черному камню(Каабе).
    Есть еще целая горсть противоречий, но думаю не хватит места на форуме, чтобы все изложить.

    ЗЫ: Далее будем разбирать истоки Христианской веры, там тоже хватает....


    В одном мгновенье видеть вечность,
    Огромный мир в зерне песка,
    В единой горсти бесконечность
    И небо в чашечке цветка.
     
    ДмитриДата: Понедельник, 04.02.2008, 22:06 | Сообщение # 6
    Мастер слова
    Группа: Издающийся
    Сообщений: 880
    Статус: Не в сети
    Между прочим, большая ошибка всех людей - когда они начинают задумываться о религии, им предлагают читать релегиозные книги. Но это - игра на чужом поле по чужим правилам. Выйграть практически невозможно...
     
    DonnaДата: Понедельник, 04.02.2008, 22:34 | Сообщение # 7
    Баню без предупреждения!
    Группа: Aдминистратор
    Сообщений: 3377
    Статус: Не в сети
    Библию читала лет так 15 назад, очень тяжело понять что, к чему, Коран не брала в руки никогда, Тору изучают дети, а вот о Буддизме хотела бы узнать больше, но о более раннем. Где бы книжечку Рериха старшего найти?

    В одном мгновенье видеть вечность,
    Огромный мир в зерне песка,
    В единой горсти бесконечность
    И небо в чашечке цветка.
     
    ВалентинаДата: Вторник, 05.02.2008, 16:51 | Сообщение # 8
    Врачеватель душ
    Группа: Aдминистратор
    Сообщений: 5745
    Статус: Не в сети
    Я думаю, людям полезно ознакомиться с главой № 28 из книги Владимира Авдеева "Преодоление христианства".

    Полезен бывает и взгляд со стороны конкурирующей религии. Так, крупный мусульманский ученый XI-XII веков ал-Марвази говорил о "русах" как о воинственном, храбром, эмансипированном народе, для которого меч был основным источником существования. "И было их воспитание таким, пока они не приняли христианство в месяцах 912-913 годов. Когда они обратились в христианство, вера притупила их мечи, дверь добычи закрылась за ними, и они вернулись к нужде и бедности, сократились у них средства к существованию. Вот они и захотели сделаться мусульманами, чтобы были дозволены для них набег и священная война, возвратиться к тому, что было раньше".

    Информация исчерпывающая и перечеркивающая все официальные запатентованные версии. К чести мусульманских источников нужно сообщить, что они много правдивее и откровенне христианских. Приблизительно на том же акцентирует свое внимание персидский автор XIII века Мухаммед Ауфи и более поздний турецкий - Мухаммед Катиб. Двое последних, кстати, добавляют, что часть южных славян, приняв ислам, сразу начала господствовали на море.

    Еще в начале X века, задолго до официального крещения Руси, христианство уже успело укрепиться в ней, и в Киеве были уже сотни христианских храмов, а сами новообращенные селились отдельно от "поганых", составляя целые кварталы. Однако скандинавские варяги во главе с Олегом очень быстро разобрались в чем дело и силой выбили христианство с Руси, на официальном государственном уровне восстановив весь религиозный культ, причем не свой, варяжский, во главе с Богом Тором, но именно славянский с Перуном. Вообще, для Киевской Руси того времени были характерны постоянные войны между Севером и Югом, которые заканчивались каждый раз воцарением нового князя - поборника язычества, силой выметавшего христианство. Уместна опять же аналогия с Римской империей, где, даже по замечанию наихристианнейшего писателя Эрнста Ренана, все разрушение нравов распространялось с Востока на Запад. Сделайте географическую поправку: опять все сходится. Плацдармом, с которого началось практическое распространениеновой религии на русскую землю, был Херсон Таврический - к IX-X векам совершенно интернациональный вольный город. кроме того, если верить летописям, направление идеологического воздействия было задано еще апостолом Андреем.

    Если же речь заходит о классической версии соревнования религий, когда за первенство боролись эмиссары православия, католицизма, иудаизма и ислама, налицо также сознательный историографический обман, ибо князь Владимир посылал в разные страны и земли гораздо большее количество экспедиций с целью изучения идеологических особенностей, чем те, о которых "принято"говорить. Так, по личному указанию Киевского владыки некий половчанин Иван Смирам а был направлен в Палестину и Египет. Оттуда он писал князю, увещевая его против греков и римлян за их излишества в вере, хвалил коптическую ересь, содержащую обрезание. Ему, впрочем, отказали в услугах. Однако можете себе представить, каким пикантным мог быть результат, если бы сработала эта версия и народ-богоносец во всей тенденциозной литературе фигурировал бы как народ-ересеносец. В 987 году, также по личному указанию Владимира, некий монах Сергий был направлен в район преимущественного распространения индоарийских религий, и по некоторым данным добрался даже до Китая, но опоздал с ответом. Имея представление о широких культурно-экономических контактах молодого русского государства, и имея хотя бы некоторое представление о личности Великого князя, трудно предположить, чтобы его образовательный кругозор был ограничен четырьмя монотеистическими ортодоксиями. На базарных лотках Москвы сейчас могла бы лежать не Библия, а Авеста или Упанишады, могли бы расцвести ереси, например, арианство, богомильство, павликианство, весьма близкое по своему существу к язычеству, могло бы быть и еще что-то. А результат был бы приписан патриархальным нравам и обычаям русского народа, и опять все вышло бы научно и благопристойно.

    Но вот Киевский владыка, поддавшись на уговоры через восемь лет после того, как он собственноручно укреплял язычество, сооружая Пантеон Богов, творит новый религиозный эксперимент над своим народом, загоняя его в воды Днепра, что и означало "нисхождение святого духа на русскую землю". Начинаются повсеместные карательные экспедиции с физическими расправами над язычниками, прежде всего с волхвами, непременным уничтожением их духовного наследия и разрушением святынь в самой варварской форме. Добрыня и Путята огнем и мечом насаждали "благую весть", что безоговорочно подтверждено современниками. В Новгороде в первую очередь крестили сельских жителей, застигнутых в торговый день на базаре, и они долго не могли понять, в чем же, собственно, дело. Спустя девять веков коммунистические облавы на рынках укрепили в русском человеке мистическую боязнь посещения мест со свободным обращением денег и товаров. В Ростовской земле некий монах Авраамий с помощью "Иоанна Богослова" уничтожил статую Бога Велеса своей тростью. Спасибо, что хоть признался, кто был инициатором вандализма. Дреговичская земля до сих пор хранит легенду о том, как каменные кресты приплыли по реке и вода Припяти окрасилась кровью. На территорию Белоруссии, помимо своих, привлекали и иностранных "специалистов". Так, поляки присылали своего епископа Колобжегского Рейнберна, который, разрушив святилище Богов, сжег их и сбросил в почитаемое море духов четыре камня, смазанных елеем, произведя таким образом "очищение святой водой". То же самое проделали с древними хорватами, жившими в Верхнем Поднестровье. В Ростовской земле попы плавали по озеру на плотах и во время крещения для быстроты целым группам людей давали одни и те же имена, из чего явствует, что была разработана целая система поточно-конвейерной христианизации.

    Страна была превращена в настоящий полигон, ведь, принимая византийскую модель христианства, старое язычество разрешили добивать конкурирующим религиям: католицизму, исламу, иудаизму. Этот вопиющий отвратительный факт до сих пор совершенно не получил должного освещения в официальной исторической литературе, вместо этого Вам по старинке будут морочить голову Софией, богооткровенностью и тому подобными худоумными спекуляциями. Польского епископа затем заменяет сам святой Бонифаций, набивший руку на разрушении великой религиозной культуры древних германцев, которой восторгались целые поколения античных историков. Окончив магдебургский центр по подготовке католических кадров по уничтожению язычества и сменив мирское имя Бруно на Бонифация после пострижения в монахи, он повышает квалификацию в Риме под руководством самого папы Сильвестра II и получает из его рук сан архиепископа. Отличившись по основному профилю деятельности в Венгрии, с целью обмена опытом он выезжает на Русь. Обсудив общие проблемы с князем Владимиром, Бонифаций направляется обращать в католицизм язычников-печенегов, что ему и удается лишь частично. Не достигнув нужного эффекта на таком удалении от базы, он возвращается в Польшу для подготовки к новой миссии - в Пруссию. Поторговавшись с императором Оттоном III, он получает все права на эту землю. В мандате, выданном Бонифацию, было написано просто: "В самой Польше или в других завоеванных варварских странах, а также в тех, которые еще предстояло завоевать". Вновь ощущается привкус неразборчивого большевистского максимализма, когда Ленин выдавал подчиненным чистые листы бумаги с подписью, куда заносились фамилии людей, которых можно было расстреливать без суда и следствия. Если католический центр по подготовке разрушителей язычества находился в Магдебурге, то православный находился на Святой Горе - благословенном Афоне.

    Едва Русь получила новый религиозный статус, как в Печерском монастыре в Киеве был основан соответствующий филиал, одним из первых идеологов которого был Симеон Новый Богослов. Поучения его разительно отличались от умонастроений русской языческой вольницы. Преподобный Симеон настойчиво призывал к смирению, отказу от поисков первенства в чем-либо, насаждая плач с молитвами, уединение, обуздание чрева. Взывал он к самоуничижению, совершенному отказу от собственной воли, не прекословить ни в чем духовному наставнику, "хотя и увидишь его творящим блуд или упивающимся и управляющим, по твоему мнению, худо делами обители. Хотя бы он тебя бил и бесчестил и причинял тебе много других скорбей, не сиди вместе с досаждающими ему и не иди к беседующим против него. Пребудь с ним до конца, нисколько не любопытствуя о его прегрешениях".

    Создается впечатление,что мы только что прочли постановление закрытого партийного собрания коммунистов времен их расцвета. Вообще при изучении идеологии раннего христианства сразу бросается в глаза ее примитивное одностороннее выворачивание наизнанку естественного языческого мировоззрения. Посмотри, как делает язычник, и сделай наоборот - вот и все христианство на бытовом уровне. Воля - это "бесовское прельщение". Гордость - это "спесь, наипервейший грех". Сила телесная - "угождение бренному". Привязанность к своей земле и местным святыням - это "религиозный национализм". Здоровый интерес к противоположному полу - "блуд", гораздо "чище" христианские сексуальные аномалии. Покаянное юродство, так страстно культивируемое церковью,- это обыкновенный нравственный эксгибиционизм.

    А теперь мы вплотную подступили к святая святых официальной историографии - насиженной уютной теории о централизации русских земель вокруг единой религии, ибо версия эта не выдерживает никакой критики. "носители смирения" из Печерского монастыря надоумили князя Владимира перед смертью поделить русскую землю на удельные владения и раздать ее сыновьям, каковых у владыки было множество: Святославу - Чернигов, Всеволоду - Переяславль, Игорю - Владимир, Вячеславу - Смоленск, Изяславу - Киев. Как это снова омерзительно похоже на наше разрушение единого государства под эгидой парада опереточных суверенитетов, с бездумным осквернением храмов разных народов, кровью, хаосом, нечестием, позором.

    Выучите это черное имя наизусть: игумен Печерского монастыря Феодосий - главный идеолог раздробления Руси, выработавший важнейшие политические требования в линии церкви в период удельного княжения. Он же, естественно выработал и идеал христианского проповедника. Тип нынешнего мнимого демократа времен нового демонтажа единого государства, очевидно, аккуратно переписан с этого канона. Как все мерзко идентично, тонешь в аналогиях, всюду мелькают клейма одной мастерской по изготовлению исторических фактов. Видимо, скоро мы накрепко выучим и имя нового Феодосия.

    Вдребезги рушится и следующая по старшинству теория - о культурном воссоединении с народами Европы. Тот же Феодосий изобрел и прообраз ныне печально известного "железного занавеса", ибо развернул целую кампанию против латинства. В многочисленных письмах Изяславу игумен призывал к полному обособлению Руси от Запада. Он писал, что не подобает хвалить чужой веры, так как тот, кто хвалит чужую, неминуемо хулит собственную. Кто же хвалит и свою, и чужую, впадает в двоеверие, ходит близ ереси. Латинство не от Бога, ибо Бог не двоеверен; он Един, едина Вера, едино Крещение. Истинная вера -только православие, сохраняемое восточным монашеством. Так начиналась эстафета "богоугодного властелина", процветающего у нас и поныне. Очевидно, если бы игумену пришлось жить в середине XX века, то он с удовольствием подписался бы под изумительным лозунгом: "Сегодня ты танцуешь джаз, а завтра родину продашь". Чуть позже он, впрочем, успешно стал бы советником по национальной политике близ очередного местечкового наполеончика. Идея Феодосия о "монастыризации" Руси затем нашла продолжение при большевизации. При Печерском монастыре, как водится,была организована агитационная служба, распространявшая жития святых, которые преследовали те же цели. Так, в "Житие Ирины" читаем ясно: "Всякий, кто чтит эллина, преступает закон". Под эллином нужно понимать жизнерадостное орфико-дионисийское учение древней Эллады, которое было сильно распространено на юге Руси, указания на его живучесть встречаются в "Стоглаве" вплоть до XVI века. Все как по нотам.

    Хочется искренне поблагодарить за оставшиеся свидетельства вышеупомянутых мусульманских историков ал-Марвази, Мухаммеда Ауфи и Мухаммеда Катиба. С недоумением современников взирали они на весь этот акт самооскопления соседнего народа. Уж кто-кто, а они отлично знали, как развозилось по миру христианство.

    Показателен и другой факт из истории восточной мудрости. Когда в XVI веке руки христиан дошли до Японии, а знаменитый иезуит Франциск Ксавье наконец осчастливил и страну восходящего солнца, то правитель сёгун Токугава Иэясу, полюбовавшись на все это, официально запретил христианство в 1614 году, оставив по себе словами историка память мудрого правителя, по-настоящему радевшего о благе своего народа: "Распространение христианства, на первый взгляд безобидное, влечет за собой эрозию религиозно-нравственных представлений синтоизма, конфуцианства и буддизма, на которых зиждилось социальное и духовное единство управляемого им народа".

    "Один Бог - одно государство". Эта историческая формула не имеет под собой никаких логических оснований. Скорее можно говорить так: "Один Бог - один подкоп под государство". Вспомним здесь еще и египетского фараона Аменхотепа IV, который в XIV веке до нашей эры удумал создать на государственном уровне монотеизм, запретив все иные культы.Однако его последователям фараонам потребовалось много усилий, чтобы исправить идеологические перегибы. Древнему египтянину и позднесредневековому японцу хватило нескольких десятков лет, чтобы ясно узреть на государственном уровне разрушительное воздействие сей ядовитой морали, а современному славянофилу - "радетелю о царстве Христовом" - не хватает уже тысячи лет, чтобы понять это. Вот в чем кроется национальная трагедия, а вовсе не в лени и пьянстве, на которые так искусно отвлекается людская ненависть.

    Попав на русскую землю, новая религия не торопилась внедрять в народное сознание весь свой идейный арсенал, справедливо опасаясь исправления занебесных фантазий сильным практическим славянским умом. Из истории распространения ересей мы легко узнаем, что русский человек всегда стремился узнать факты из новой религии, чего никак не хотели православные идеологи, ибо они точно знали, что от фактов она умрет. Священные писания вполном объеме начали распространять аж только в XV веке, когда народное сознание было уже достаточно догматически обезображено. Ибо, когда оно еще помнило естественную логику язычества, в огромном количестве появились писания,украсившие затем индексы "запрещенных книг", такие, как: "Повесть о древе крестном", "Как Христа в попы ставили", "Как Христос плугом орал", "Сказание о том, как Пров Христа другом назвал". Огромной популярностью пользовались, как мы уже знаем, все проясняющие апокрифы, особенно "ДетствоХристово", "Первоевангелие Иакова", а также "Логии" - компрометирующие Христа высказывания, собранные воедино и с глаз православных убранные. Стоит ли удивляться всему этому, ведь исторические аналогии невозможно опровергнуть никакой пильпулистской филиппикой, сколько бы ни платили историкам религии. В 325 г. н.э.христианство послемногочисленных запретов становится официальной религией Рима, а уже в 380 оно запрещает все остальные формы религиозности, становясь единственной общеобязательной религией. В феврале 1917 года большевики выходят из подполья, становясь официальной политической силой, вместе со всеми раззадоривая массы требованием провести плебисцит - учредительное собрание. Но уже в октябре они совершают вооруженное восстание, становясь единственной политической силой. Добившись поначалу равенства со всеми, они уничтожают его при первой же возможности. Там, где одна истина, одна религия, всегда расцветает дилетантизм как следствие волюнтаризма, под покровом ханжеской нравственности вырастают чудовищные формы болезненного разврата. Император Юстиниан, будучи образцом строгого православного государя, женится на цирковой танцовщице, одновременно уничтожая все формы вольнодумства, запрещая даже математику как "языческое нечестие". Спустя многие века под ширмой лозунгов о нравственном человеке запрещают генетику и кибернетику, теперьуже - как буржуазное нечестие.

    Всякая насильно удерживаемая единственность неминуемо ведет к уродству, независимо от того, идет ли речь о Едином Боге или Единой партии. Монополия помогает выжить лишь худшим, худшими она всегда и насаждалась.

    Христианство разбудило в в России не спящую красавицу, а гадкую юродивую. Теперь мы ясно видим, что в том было его предназначение. Рассуждения о том, что Россия - Третий Рим или Второй Израиль - юродство канонизированное. Народ-богоносец - это народ-попрошайка, ибо тот, кто считает себя особенно близким к Богу, не любит работать на земле. Всякие рассуждения о всеединстве, Софии, космизме на нищей земле - отвратительны и отдают паталогией, а не мифологией. Не нужно разрушать храмы, сжигать библии, нужно всего лишь забыть о существовании Христа так же просто, как сделал это крепостной гений Федор Подшивалов: "Ведь тут кажется тягость не большая, сказать, что не верую больше Христу и его святым, и матерям Божиим, и исполнить, что сказал". Нужно забыть о Нем, как забывают постепенно о существовании реальных исторических лиц или литературных персонажей, если только школьные учебники и пресса перестают напоминать о них. Не трогайте Христа ни словом ни делом, и он исчезнет сам собою, оставив Вас в покое наконец.

    Нужно понять раз и навсегда, что в этом грандиозном соревновании религиозных систем Россия если и занимает одно из центральных мест, то все же не исключительное. Соревнование это часто переходит в борьбу, особенно сейчас, когда силы, удерживавшие массовые монорелигии на плаву мировой истории, ясно выказывают все признаки отмирания. Космическая эра Рыб заканчивается, и те, кто питался ее животворными соками, бьются в агонии, предчувствуя конец.

    Именно потому сейчас на одном из основных идеологических полигонов, который называется Россия, идет борьба без правил. И эта мысль также не является индивидуальным изобретением автора. Общеизвестно, что второе пришествие Христа и установление царства Божия на земле - чудо, которого ждут все. Но чудо это воспитано одной единственной доктриной, а существуют еще и другие. Нам пора знать о них, ведь и другой взгляд по справедливости имеет право на жизнь.

    В буддийской литературе есть многочисленные сведения о мифической земле Шамбала-стране справедливости и благоденствия. Современные ученые по описаниям установили даже географическое местоположение этой страны с точностью до десятых долей градуса. Находится она не территории современной России. Сказание об этой стране носит эсхатологический характер и опирается на сочинения Трипитаки - буддийский канон. Сказание о мифической стране Шамбала и сочинения Трипитаки объединяются в общей тибето-буддийской идейной доктрине, которая называется системой Калачакры. Всего же в ней имеется порядка 60 основных сочинений в разделах "Тантра" и "Комментарий на Тантру". Одно из этих сочинений представляет собой запись беседы Шакьямуни с царем Шамбалы Сучандрой, откоторого первый получает высшую мудрость.

    В этом сочинении, имеющем якобы мифическое происхождение, есть и сугубо идеологические мотивы. Так, царь страны, где царствует справедливость, правда и благоденствие, наставляет:

    "Адам, Энох, Ибрагим являются воплощением тьмы, относящимися к роду асуров-змей; другие пять учителей варваров: Моисей, Иисус, Сани, Мухаммед, аль-Мухтади - являются воплощениями тьмы..." - и далее: "Царь Кирти с дротиком в руке, взойдя на колесницу, устрашив род асуров, ради живых существ разъяснит на земле учение Калачакры... ... в конце 25 правлений появится царь Рудра, которого высшее божество отправит в род царей. Он принесет счастье и уничтожит род варваров".

    Все достаточно ясно, нужно лишь подчеркнуть, что сам этот трактат был написан в X, начале XI века. Как знать, если бы он писался в наши дни, какими бы именами был бы дополнен, хотя в свете наших логических и фактографических умозаключений догадаться уже не сложно. Подумайте, может быть, трагедия Чернобыля и современный город Нижний Тагил на Урале, где по статистическим данным ввиду ужасной экологической обстановки не рождаются здоровые дети, есть лишь акции нынешнего Ирода Антипы, надумавшего разом уничтожить всех младенцев, чтобы предотвратить появление альтернативного нехристианского Мессии? Обратите внимание также, что под варварами в буддийском толковании понимаются все канонические однобожники, поклоняющиеся Моисею, Христу, Магомету, что вновь полностью совпадает с логическими умозаключениями автора, ради чего собственно и предпринимался сей труд.

    Всю эту идеологическую информацию очень полезно сопоставить с другой, уже более мирской и современной. Так, например, столь уважаемая официальная организация, как Всемирный совет индусов, на Второй европейской конференции в Копенгагене в июле 1985 года открыто констатировала, что все население Европы, включая Россию до IV века нашей эры (т.е. до того времени, как открыто побили христианство), исповедовало систему религий, единую с индуизмом, то есть арийство, или так называемые индоарийские религии.

    Россия на конференции истолкована как страна мудрецов, а Москва как "мокшия" - место, где люди достигают высшего религиозного озарения. Исконной религией древних россиян и славян была общая с индоарийством идейная концепция. Русские люди до сих пор в душе своей не приемлют ни христианства, ни тем более социализма и только ждут, чтобы кто-нибудь помог им вернуться к древней вере.

    Теперь становится вполне ясно, почему религиозный модернист Раджнеш - всесторонне образованный человек - так смело ставит в один ряд Христа и Муссолини, а в телепередачах христианство открыто именует болезнью. Он всего лишь знает то, о чем мы поведали выше, а возможно и нечто большее, что скрывают от нас активные популяризаторы Библии.


     
    DonnaДата: Вторник, 05.02.2008, 21:36 | Сообщение # 9
    Баню без предупреждения!
    Группа: Aдминистратор
    Сообщений: 3377
    Статус: Не в сети
    Quote (Валентина)
    А теперь мы вплотную подступили к святая святых официальной историографии - насиженной уютной теории о централизации русских земель вокруг единой религии, ибо версия эта не выдерживает никакой критики. "носители смирения" из Печерского монастыря надоумили князя Владимира перед смертью поделить русскую землю на удельные владения и раздать ее сыновьям, каковых у владыки было множество: Святославу - Чернигов, Всеволоду - Переяславль, Игорю - Владимир, Вячеславу - Смоленск, Изяславу - Киев. Как это снова омерзительно похоже на наше разрушение единого государства под эгидой парада опереточных суверенитетов, с бездумным осквернением храмов разных народов, кровью, хаосом, нечестием, позором.

    Здесь очень хорошо описывает Ант. Ладинский историю. Князь Владимир нарошно использовал такую тактику, дабы братья не стали братоубийцами. Хотя в принципе получилось обратное, и если бы все пятеро не воевали между собой, то и не было бы таких мощных набегов печенегов на Русь.

    Quote (Валентина)
    Хочется искренне поблагодарить за оставшиеся свидетельства вышеупомянутых мусульманских историков ал-Марвази, Мухаммеда Ауфи и Мухаммеда Катиба. С недоумением современников взирали они на весь этот акт самооскопления соседнего народа. Уж кто-кто, а они отлично знали, как развозилось по миру христианство.

    Скажем так, что ислам тоже разносился по свету не ангельскими молитвами. Дабы привлечь на свою сторону большее количество сторонников, а находились они среди племен ведущими, скажем, не очень пристойный образ жизни, то есть большей частью занимавшиеся грабежами и разбоем. Так там был такой винтик, что каждый ведя с собой учение Алахха среди непокоренных, имеет право на награбленное( то есть завоеванное) оставлять себе. Знаете скольких предшественников они себе набрали. Такой хаос в свое время докатился и до европейской части, и только после этого был создал первый Халифат, чтобы все богатства шли в казну халифа. А откуда спрашивается строились богатые города, и даже отдельные города для гарема, который насчитывал порой до 3000 наложниц.
    Далее был умный шаг, нежелающие принимать Ислам просто облагались налогом на существование. wacko
    И вообще мусульмани утверждали, что их вера самая правильная, а все остальное есть ересь. Тогда вопрос? Откуда она начала свое существование? Ведь исторически доказано, что Мухаммад молился всегда в сторону Иерусалима, а тогда там процетала Христианская вера.
    Ранний ислам существенно отличался от современного. Скажем, в средневековой Европе его называли "египетской ересью", потому что новая вера очень походила внешне на восточное христианство - то же Единобожие. Обряды и молитвы у них были почти одинаковыми. Византия, тогдашняя законодательница порядков в Европе, долго не признавала ислам, считая его христианской сектой.
    Зато западные христиане (видимо, чтобы досадить византийцам!), наоборот, называли себя союзниками ислама, а папы римские признавались, что верят в того же Бога, что и мусульмане, они знали Коран. Например, папа Сильвестр II до своего избрания несколько лет прожил среди мусульман, изучая там математику, химию и технические науки. И подобных примеров, поверьте, немало. Ведь символом раннего ислама был равносторонний крест. По крайней мере, еще в 1024 году в Халифате отмечали праздник Святого креста, торжества открывал сам халиф. И иконы были в обиходе мусульман... Словом, многое было действительно не так, как ныне.
    Вот так вот! Самим же мусульманам пойди расскажи об этом, да они вам по-меньшей мере морду набьют, а то и прирежут.


    В одном мгновенье видеть вечность,
    Огромный мир в зерне песка,
    В единой горсти бесконечность
    И небо в чашечке цветка.
     
    ВалентинаДата: Вторник, 05.02.2008, 22:26 | Сообщение # 10
    Врачеватель душ
    Группа: Aдминистратор
    Сообщений: 5745
    Статус: Не в сети
    Donna,
    Quote (Donna)

    Ранний ислам существенно отличался от современного. Скажем, в средневековой Европе его называли "египетской ересью", потому что новая вера очень походила внешне на восточное христианство - то же Единобожие. Обряды и молитвы у них были почти одинаковыми. Византия, тогдашняя законодательница порядков в Европе, долго не признавала ислам, считая его христианской сектой.

    Здесь вы правы. Я не думаю, что Русь процветала бы под исламом, тогда вообще мы не смогли бы думать о том, чтобы наше государство стало светским. И без этого соседство с мусульманским миром много изменило в обычаях русичей, хотя бы та же пресловутая простыня после первой брачной ночи.


     
    MirraДата: Четверг, 07.02.2008, 16:10 | Сообщение # 11
    Убийца флудеров!
    Группа: Ушел
    Сообщений: 1121
    Статус: Не в сети
    А я в таких вопросах придерживаюсь такой точки зрения. Бог - он один. Только в каждом народе в него по разному верят, по-разному называют, согласно своему менталитету. Это нормально. Ненормально, когда из-за этого споры идут и войны начинаются.
    А так... Как его не назови - какая разница? Бог - он есть бог. Он - создатель, он - творец. Да, я в него верю. Но предметом культа не считаю. Как говорится, "бог создал веру, а потом пришел дьявол и создал религию".

    А вообще... давно замечено, что практически во всех мифах сюжеты пересекаются в той или иной степени. Египетские боги - они же греческие - они же впоследствии ангелы и демоны в Христианстве. Так что как не назови...

    А то, что более молодой культ вытесняет предыдущий - это само собой. Поэтому всех прошлых богов христианство демонами окрестило, вот и все. Но это сделала религия. А не вера.
    Сама вера в бога - она едина. У меня дома Таро рядом с иконами лежит, и ничего.


    А жизнь есть текст,
    Текст, и ничто иное...
    Один, сквозь бесконечные года...
    (из "Наставления Вершителю")
     
    ВалентинаДата: Четверг, 07.02.2008, 22:51 | Сообщение # 12
    Врачеватель душ
    Группа: Aдминистратор
    Сообщений: 5745
    Статус: Не в сети
    Mirra,
    Мне в моей практике приходилось встречаться с людьми разных верований, в том числе и мусульманами. Вот они постоянно утверждают, что Бог един, но все по-разному в него верят. Но и религиозные войны у них в самом разгаре. Сами себе противоречат. wacko


     
    DonnaДата: Четверг, 07.02.2008, 23:41 | Сообщение # 13
    Баню без предупреждения!
    Группа: Aдминистратор
    Сообщений: 3377
    Статус: Не в сети
    Quote (Валентина)
    Мне в моей практике приходилось встречаться с людьми разных верований, в том числе и мусульманами. Вот они постоянно утверждают, что Бог един, но все по-разному в него верят. Но и религиозные войны у них в самом разгаре. Сами себе противоречат

    Так они правильно утверждают со своей сторны, они пытаются сказать вам что Бог - един, то есть существует только Аллах, а все осальное - это ересь biggrin Поэтому-то и воюют, а кто более лоялен в этих отношениях, тобишь умный: живет себе во дворцах, не парясь над каким-то джихадом biggrin
    Хотя, думаю, что большая часть необразованных арабов! понятия не имеют откуда произошел этот джихад wink Что в первостепенной задумке - это была война между братьями, а уже потом, они поволокли это на кого попадет happy


    В одном мгновенье видеть вечность,
    Огромный мир в зерне песка,
    В единой горсти бесконечность
    И небо в чашечке цветка.
     
    MirraДата: Пятница, 08.02.2008, 16:22 | Сообщение # 14
    Убийца флудеров!
    Группа: Ушел
    Сообщений: 1121
    Статус: Не в сети
    Вот об этом я и говорила. Бог создал веру, а дьявол - религию...

    А жизнь есть текст,
    Текст, и ничто иное...
    Один, сквозь бесконечные года...
    (из "Наставления Вершителю")
     
    fantasy-bookДата: Пятница, 08.02.2008, 19:01 | Сообщение # 15
    Я не злая, я хаотично добрая
    Группа: Администраторы
    Сообщений: 2756
    Статус: Не в сети
    Я считаю, что Бог один, просто к нему несколько дорог, одна дорога короче, другая длинее.

     
    fantasy-bookДата: Пятница, 08.02.2008, 19:02 | Сообщение # 16
    Я не злая, я хаотично добрая
    Группа: Администраторы
    Сообщений: 2756
    Статус: Не в сети
    Quote (Mirra)
    У меня дома Таро рядом с иконами лежит, и ничего.
    Тоже самое, плюс к ним еще руны и хоттей.


     
    ВалентинаДата: Вторник, 19.02.2008, 18:12 | Сообщение # 17
    Врачеватель душ
    Группа: Aдминистратор
    Сообщений: 5745
    Статус: Не в сети
    АФОРИЗМЫ ОТ КАЩЕЯ

    Не падай духом, хотя бы в Храме.
    ...

    О том, что Моисей автор горячей десятки, узнаёшь, только попав в преисподнюю.
    ...

    У всякой религии свои опиисты.
    ...

    Учитесь плавать: вдруг случится переплывать Лету.
    ...
    Чтобы верить в светлое будущее, надо быть святым.
    ...
    .
    Сойти с Олимпа бывает труднее, чем подняться на него.
    ...
    .
    Как бы нам не заболтать Слово творения!
    ...
    /
    «Господь хранит детей, пьяниц и дураков». Вот и мир уцелел,

    потому что смеялся... без причины!
    ...
    .
    Благими намерениями вымощена дорога мкАД.
    .
    ...

    Главная "заслуга" Прометея в том, что он научил людей... воровать.

    Кащеев Евгений


     
    granДата: Вторник, 19.02.2008, 19:57 | Сообщение # 18
    Ну настоящий полковник!
    Группа: Ушел
    Сообщений: 843
    Статус: Не в сети
    По большому счету, говорить о религии - самое неблагодарное занятие: невозможно быть объективным изначально. Если ты истино верующий - тебя не поколебать. Если ты атеист - ты не поймешь "фанатика".
    Вера, с исторической точки зрения, - форма преподнесения неких моральных и этических законов. Когда мораль и этика утвердятся всемерно, в масштабах всей планеты - вера отомрет сама собой. Абсолютно все в этом мире несет какую-либо функциональную нагрузку, в том числе и вера.


    Возможно всё, что вообразимо!
     
    ОлегДата: Четверг, 21.02.2008, 20:35 | Сообщение # 19
    Магистр сублимации
    Группа: Проверенные
    Сообщений: 1131
    Статус: Не в сети
    Во первых надо разобраться, что есть вера, а что - религия. Без веры человек не был бы человеком. Без веры мы даже пальцем не пошевелим. Зачем что-то делать, если мы не верим в полезность любого действия. Кому нужны камины Грана, если Земля на пороге глобального потепления и всё рано или поздно закончится? Даже атеисты и те верят... в то, что Бог не существует. А как можно верить в несуществование того, кого нет? Неувязочка получается!
    По поводу того, что христианство принесло Руси одни беды. Было у нас нескольго веков самодержавие. И вдруг в 1917-м его в одночасье не стало. Церковь отделили от государства, священников расстреливали и сажали. А где-то под Симбирском поставили памятник. Иуде!!! Вся эта антирелигиозная блевотина сопровождалась большим пролитием русской и других национальностей крови. Мы лучше стали жить? ХХ век в истории нашей страны самый безбожный и самый кровавый. Вспомните средневековую Европу с их аутодафе, сожжением еретиков. Ничего подобного на Руси не было, а если было (ересь жидовствующих), то в гораздо меньших размерах. Славяне-язычники поклонялись мечу, говорите? А одну шестую часть суши освоили христиане. Это вам ни о чём не говорит?
    Если кто считает, что он произошёл от обезьяны - это его дело! Но даже неандертальцы были тупиковой ветвью человечества. Даже они имели пусть зачаточные, но религиозные представления. И даже они со своей примитивной техникой умудрились уничтожить на Земле всех пещерных медведей.
    Вы же не будете отрицать, что всё на земле кем-то создано. Этот прибор, по клавишам которого я луплю создан людьми. Так, я думаю, логично предположть, что и всё живое на Земле тоже кем-то создано.
    Да, религия создана людьми, а значит в ней присуствует дьявольщина, ибо дьявол - князь мира сего, т.е. он управляет всеми нашими пороками. Но вы же на форуме устанавливаете правила и требуете от участников их соблюдения? Такую же функцию выполняет и религия. Христианство не возникло из ничего, у него была основа. Еще древние русичи верили в Троицу, триединство мира - Явь, навь и Правь. Явь - это наш мир, Белый Свет. Навь - это мир потусторонний, а Правь - это законы управления обоими мирами. И согласно Прави Русь пришла к христианству. А лить слёзы по язычеству, считаю, недальновидно. Язычество оно потому и называется язычеством, что у каждого племени, у каждого рода свои идолы. И никогда бы языческая Русь не стала Россией, и не дошла бы до Сан-Франциско!
    Дмитри, прошу прощения, но не Иисус, ни Будда, этот мир не создавали. Иисус был послан Богом Отцом на Землю в 1-м веке нашей эры и пострадал за наши грехи, причём сугубо добровольно. Будда, что значит Просветлённый - сын вождя из гималайского племени шакьев, жил пятью столетиями ранее. И призывал он вообще ничего не создавать, а добиваться нирваны - абсолютного блаженства. А достичь этого можно было лишь отказавшись от всех земных страстей, ибо итог их по буддизму - страдания.

    Всё, лекция окончена. Спасибо за внимание.

    Сообщение отредактировал kriuger592006 - Четверг, 21.02.2008, 20:37
     
    DonnaДата: Четверг, 21.02.2008, 21:26 | Сообщение # 20
    Баню без предупреждения!
    Группа: Aдминистратор
    Сообщений: 3377
    Статус: Не в сети
    Quote (kriuger592006)
    И никогда бы языческая Русь не стала Россией, и не дошла бы до Сан-Франциско!

    Начет этого можно поспорить: например, когда еще на Руси были язычники, то во всю процветала торговля их мехами в Херсонесе и других местах, а Франция в первое столетие христианской веры была вообще нищей страной...
    Quote (kriuger592006)
    Будда, что значит Просветлённый - сын вождя из гималайского племени шакьев, жил пятью столетиями ранее.

    Смотря какой Будда; самый первый существовал еще раньше.
    И вообще то что было изначально воссоздано - это уже совсем не то что сейчас. Ранее христианство в Византии принимало реинкарнацию, и только потом, она была отвергнута, и церковь провозгласила себя посредником между богом и людьми wacko
    Quote (kriuger592006)
    ХХ век в истории нашей страны самый безбожный и самый кровавый.

    Может быть, но не факт, при Иване Грозном тоже хватало смертей, а набеги пиченегов, а иго? Ой, вобщем раньше было намного страшнее жить чем сейчас - это бесспорно.


    В одном мгновенье видеть вечность,
    Огромный мир в зерне песка,
    В единой горсти бесконечность
    И небо в чашечке цветка.
     
    granДата: Четверг, 21.02.2008, 21:29 | Сообщение # 21
    Ну настоящий полковник!
    Группа: Ушел
    Сообщений: 843
    Статус: Не в сети
    Quote (gran)
    По большому счету, говорить о религии - самое неблагодарное занятие: невозможно быть объективным изначально.
    wink


    Возможно всё, что вообразимо!
     
    ДмитриДата: Пятница, 22.02.2008, 09:09 | Сообщение # 22
    Мастер слова
    Группа: Издающийся
    Сообщений: 880
    Статус: Не в сети
    Quote (gran)
    ольшому счету, говорить о религии - самое неблагодарное занятие: невозможно быть объективным изначально.

    Зато интересно! Главное, не слишком ущемлять чувства верующих, а то они обижаются. А в остальном – Вопросы религии и веры – это очень разные вопросы. Как и вопросы существования людей и богов.
    Например, большинство людей знает, что религия существует, но в глубине души хочет, что бы её не было – хотя бы в таком виде, как она есть сейчас. И в тоже время большинство людей знает, что бога нет – но в глубине души истово хочет верить, что он есть – пусть и не в таком виде, как говорят нам современные религии.
    Тех же, кто восхищается христианством, я отправил бы вначале почитать «молот ведьм», а потом дал почитать библию без купюр – со всеми их «и пошёл он к дочери, и возлёг с нею» или «взял он кость и костью этой побил десять тысяч язычников…». То, что нам дают читать – гладенькая, обрезанная церковной цензурой версия, причём многие места стыдливо обходятся стороной.
    Мне вообще кажется, что христианство – это просто искусно выполненный заказ римской знати, которая хотела создать новую религию, не позволяющую рабам бастовать. Нашли пару замшелых книжек, наняли актёра-грека на роль христа (учёные уже доказали, что он был греком!) тяп-ляп – и новая религия готова. Ведь какие тогда были религии – с кровавыми жертвоприношениями, воспевающие воинскую доблесть! А потом как всегда – за что боролись, на то и напоролись. Религии сильны мучениками и святыми – а их оказалось предостаточно.
    А на Руси. На Руси не поклонялись идолам. Идол – это искусственное изображение божества. Когда вы в церкви целуете крест, вы поклоняетесь идолам, если верить определению. А в до христианской Руси поклонялись духам предков, советовались с ними, просили о помощи, ругались, когда помощи не было. Но знаете – чаще она была. Язычество? В чистом виде. Но мне оно милей и ближе, чем насильственно внедрённая в наш мир чужая нам религия, повествующая о чужом народе, чужом боге и чужих проблемах. И ведь как приросло-прикипело – не оторвёшь. Любая религия сильна мучениками, а на Руси всегда люди были готовы на подвиг… Недаром у нас чаще молятся нашим, русским святым, а не чужому богу.
    Извините, если чьи – то чувства задел, когда я создавал эту тему, я хотел говорить не о религии а о богах в более глобальном, космическом смысле…
     
    ОлегДата: Пятница, 22.02.2008, 09:25 | Сообщение # 23
    Магистр сублимации
    Группа: Проверенные
    Сообщений: 1131
    Статус: Не в сети
    Да, забыл упомянуть, что мне импонирует именно раннее христианство.
    Если помните, языческая Русь платила дань Хазарии и поставляла каганам "пушечное мясо". Дербентский поход 913 года. Пока язычник Святослав не уичтожил каганат.
    Что касается набегов. Набеги ведутся в основном на богатые земли, где есть чем поживиться. Напрашивается вывод,что христианская Русь была богата. Христианская Франция (и Германия) создали империю при Карле Великом, от которого в славянском языке и произошло слово "король".
    По поводу ига. Надеюсь, Вы не будете отрицать, что христианство является объединяющей религией. То, что раздробленная Русь не смогла объединиться против монголов, на мой взгляд, говорит о недостаточном развитии на её территории христианской веры.
    В какое время страшнее было жить. Притащите в 2008-й русского из 11 века и уверяю, он не проживёт и дня. Умрёт от сраха. Если наоборот, бабушка надвое сказала. Особенно если иметь автомат Калашникова и с деяток гранат.
    Иван Грозный. Душегубец и сочинитель замечательных церковных псалмов. В наше время его бы не выпустили из Кащенко. Но, посмотрите на остальную Европу.Крови лилось никак не меньше. Гених 8 в Англии,во Франции религиозные войны, Германия, Швейцария, Габсбурги пережили Рефорацию.
    В этом и парадокс. Человечество провозглашает моральные ценности и само жеих постоянно девальвирует. Если бы все достигли Идеала, он быисчезиз нашей жизни и не к чему было бы стремиться. sad

    Дмитри, по поводу заказа римской знати на христианство. Не смешно! Почитайте историю христианства. Сколько христианской крови пролили римляне. А что в итоге? Пала империя, что впрочем не имеет отношения к религии. Хотя нет, имеет. Ничто не вечно под солнцем.
    В любой религии есть космогония и повторюсь, из ничего может родиться лишь ничего.

    Сообщение отредактировал kriuger592006 - Пятница, 22.02.2008, 09:34
     
    ДмитриДата: Пятница, 22.02.2008, 22:44 | Сообщение # 24
    Мастер слова
    Группа: Издающийся
    Сообщений: 880
    Статус: Не в сети
    Quote (kriuger592006)
    Дмитри, по поводу заказа римской знати на христианство. Не смешно! Почитайте историю христианства.

    Quote (Дмитри)
    Ведь какие тогда были религии – с кровавыми жертвоприношениями, воспевающие воинскую доблесть! А потом как всегда – за что боролись, на то и напоролись. Религии сильны мучениками и святыми – а их оказалось предостаточно.

    Просто римляне не учли, что пассивное сопротивление христианства окажется для рабов более впечетляющим примером, чем активное современных религий того времени.
    Что касается богатства земель - уверяю вас, не только хазары и печенеги, но и христиане не пришли бы на Русь, если бы она не была богата и не занимала достаточно серьёзное место в политике тех времён...
    Русь стала богатой не благодаря крещению, скорее, крещение началось потому, что замли Руси были очень завидным куском пирога и многим хотелось его проглотить...

    И несколько слов о личном: мне приходилось общаться с истово верующими людьми самых разных религий и, на мой взгляд, их всех обьеденяло одно: они не слушают собеседника и не пытаются ни его точку зрения, ни реальные перепетии истории, если дело касается их веры. Скорее они склонны с кровью выдирать страницы истории, искажая их, что бы оправдать недостатки той или иной концессии. В этом случае, как говорит уважаемый gran, :

    Quote (gran)
    По большому счету, говорить о религии - самое неблагодарное занятие

    Я хотел говорить лишь о богах, а не о религии или вере, и тем более не буду вести дискуссию с человеком, не способным понять противную точку зрения. Способны? К барьеру! Нет? Не стоит зафлуживать форум, поговорим о чём-нибудь менее болезненном.

    Извиняюсь, если обидел, но меня покоробила необходимость повторять цитаты из предыдущего поста...

     
    ОлегДата: Пятница, 22.02.2008, 22:56 | Сообщение # 25
    Магистр сублимации
    Группа: Проверенные
    Сообщений: 1131
    Статус: Не в сети
    Дмитри, объявление Иисуса Христа наёмным актёром является очень серъёзным заявлением и должно быть 100% доказано. Ну, представьте, что я заявлю, что Ваш отец, на самом деле Вам не отец. В принципе, Вашу точку зрения я понял. Повторюсь Вера и религия вещи суть разные. Вера - неотъемлемое свойство человеческой натуры. Но ответьте мне на вопрос. Как Вы считаете, когда Вы умрёте, для Вас всё закончитя? Будет лишь тесный гроб два метра под землёй, мрак и черви?
     
    Форум Fantasy-Book » Комнаты психологии и эзотерики » Комната эзотерики » О богах и людях...
    • Страница 1 из 6
    • 1
    • 2
    • 3
    • 4
    • 5
    • 6
    • »
    Поиск:

    Для добавления необходима авторизация
    Нас сегодня посетили
    Гость