|
О богах и людях...
|
|
| Олег | Дата: Пятница, 14.03.2008, 17:56 | Сообщение # 101 |
 Магистр сублимации
Группа: Проверенные
Сообщений: 1131
Статус: Не в сети
| А вот и я, adeptus ortodoxis! Мысль получила новый толчок, я вижу. Не могу не присоединиться.
Недавние химические исследования Туринской плащяницы подтвердили, что ИИсус был не иудеем, а средиземноморским греком. Если уж верим Дмитрию, то давайте версии происхождения других религий. Например, что Сидхартха был актёром театра Кабуки, а Магомет бродячим факиром.
Мирра, ислам не младший брат христианства, он гораздо ближе к иудаизму. Магомету очень импонировал иудаизм и он решил его принять. Но вошёл, если так можно выразиться , не через ту дверь. Просто пришёл в еврейскую общину Мекки и объявил себя пророком. После того, как евреи изгнали его (как они обычно поступали с пророками), он создаёт своё учение. В исламе, как и в иудаизме жесткое подчинение законам. Только он гораздо агрессивнее своего "старшего брата". Иудаизм отвергает мессианство - это генотеистическая религия, а исламначал своё шествие по миру с огнём и мечом.
Да, по христианству (православному) Царь - Помазанник Божий, а в католических и протестантских странах - лишь первый среди равных, по крайней мере сейчас. Но вспомните древневосточные деспотии с их обожествлением царей, полуобожествление Цезаря и полное Октавиана Августа.
Что касается буддизма, который зародился как философская школа и является чем-то средним между религией и философией. Давайте все уйдём в нирвану! А кто будет рожать детей, строить дома, открывать Америку? Пушкин?
И где это ислам отрицает насилие. Почитайте о жизни Мухаммеда, сплошные войны, репрессии против инакомыслящих и т.п. 
|
| |
| |
| Mirra | Дата: Пятница, 14.03.2008, 17:56 | Сообщение # 102 |
|
Убийца флудеров!
Группа: Ушел
Сообщений: 1121
Статус: Не в сети
| Ягодка, обязательно. Все только начинается...
А жизнь есть текст,
Текст, и ничто иное...
Один, сквозь бесконечные года...
(из "Наставления Вершителю")
|
| |
| |
| Mirra | Дата: Пятница, 14.03.2008, 18:14 | Сообщение # 103 |
|
Убийца флудеров!
Группа: Ушел
Сообщений: 1121
Статус: Не в сети
| Олег, ну, насчет нирваны вы передергиваете. Прежде всего, буддизм учит стремиться к совершенству и находить внутреннюю гармонию. Если меня в мире что-то не устраивает - значит, я мыслю неправильно. Если меня раздражает какое-то явление - значит, мне нужно работать над собой. Если у меня неприятности - значит, я что-то сделал неправильно. Буддизм учит искать проблемы прежде всего в себе. Не во вне, а внутри. "Ищи бога в себе" - кстати, христиане говорят... Так вот, единственно, кто его действительно ищет в себе - это буддисты. Согласитесь, если бы каждый искал причину своих проблем в себе самом, а не пытался свалить все на окружающих, как это часто бывает - было бы намного проще, не находите?
А насчет того, что никто бы не работал, не рожал детей, тоже не верно. Буддизм учит находить во всем золотую середину, чувство меры. А отношение мужчины и женщины, семья дети - это вообще святое!
В программу обучения восточным боевым искусствам входит обязательное изучение дао любви, насчитывающему 2000 лет. И самое главное, чему учат... ну, кроме самой техники, конечно, - так это внимательному отношению к своему партнеру. О том, что самое главное - не получить удовольствие, а доставить его. Только так можно достичь гармонии. И это во всем. Основное правило спарринга во время тренировок по любому виду из боевых искусств востока - бойся не покалечиться, а покалечить своего партнера.
Если учитель не может чему-то научить ученика, прежде всего он винит самого себя. И эта ответственность за других - во всем. Постоянное самокопание, взвешивание каждого своего поступка, оценка каждого своего поступка, умение владеть своими эмоциями, а также использовать все что знаешь в повседневной жизни - вот этому учит буддизм. А нирвана - это просто умение абстрагироваться, сбрасывать стресс, освобождать организм от негативных эмоций, чтобы они не накапливались, и не затуманивали сознание, вот и все. Блин... ну вот, нафилософствовала... Самой что ли, теперь в буддизм податься? 
А жизнь есть текст,
Текст, и ничто иное...
Один, сквозь бесконечные года...
(из "Наставления Вершителю")
|
| |
| |
| Валентина | Дата: Пятница, 14.03.2008, 18:29 | Сообщение # 104 |
 Врачеватель душ
Группа: Aдминистратор
Сообщений: 5745
Статус: Не в сети
| Mirra,
В каждой религии и философии есть свои плюсы и минусы.
Слушала я в 90-х годах одного посланника Ламы, по-моему, ХVI. Узнала, что состояние нирваны доступно только мужчинам. Что только буддисты могут правильно медитировать, а медитация их начинается на сосредоточении на собственном пупке и размышлении о месте этого пупка во вселенной. Монахи у них только мужчины, а все остальные черви.
Да в каждой религии, а религия несёт определённые философские взгляды, есть кое-что рациональное, определённые психологические методики, которым стоит поучиться. Но не более. Буддизм - как лучшая из религий - просто сказка. А их философия убийства противника, когда противник не человек, а препятствие. которое надо устранить, что-то стоит. Умение абстрагироваться от человека, от проблем в каких-то случаях неоценимое качество, в других - зло.
|
| |
| |
| Олег | Дата: Пятница, 14.03.2008, 18:31 | Сообщение # 105 |
|
Магистр сублимации
Группа: Проверенные
Сообщений: 1131
Статус: Не в сети
| Quote (Mirra) Блин... ну вот, нафилософствовала... Самой что ли, теперь в буддизм податься?
А чего, мысль!Quote (Mirra)
И эта ответственность за других - во всем. Постоянное самокопание, взвешивание каждого своего поступка, оценка каждого своего поступка, умение владеть своими эмоциями, а также использовать все что знаешь в повседневной жизни
Это прям про меня!
Quote (Mirra) Буддизм учит находить во всем золотую середину, чувство меры. А отношение мужчины и женщины, семья дети - это вообще святое!
Мирра, всё это есть в любой религии. А вот перевернули мир и создали современную цивилизацию - христиане. И против этого не попрёшь. 
|
| |
| |
| Mirra | Дата: Пятница, 14.03.2008, 18:34 | Сообщение # 106 |
|
Убийца флудеров!
Группа: Ушел
Сообщений: 1121
Статус: Не в сети
| Валентина, да я не спорю, это я так, размышляю... Философствую...
Я же не говорю, что это идеальная религия, что вы! Если бы она существовала, нам бы не к чему было стремиться...
А жизнь есть текст,
Текст, и ничто иное...
Один, сквозь бесконечные года...
(из "Наставления Вершителю")
|
| |
| |
| Волчья_ягодка | Дата: Понедельник, 17.03.2008, 10:16 | Сообщение # 107 |
 Почетный академик
Группа: Ушел
Сообщений: 621
Статус: Не в сети
| Олег, я вас умоляю! А что, до христиан ничего не было? То есть цивилизации египтян, китайцев и прочих нехристиан - это ноль без палочки? И мусульмане ничего не создавали? А древние греки и римляне тоже просто так погулять вышли?
самое интересное, что я уже не первый раз сталкиваюсь с тем, что христиане, говоря о своей религии, утверждают, что это они создали цивилизацию, законы и т.д и т.п. Но ведь истории человечества не 2000 лет, а гораздо больше. Зачем же христианам делать вид, что до них ничего не было? Даже само изменение летосчисления и начало его от рождества Христова уже показывает, что они готовы перечеркнуть все. прямо как коммунисты. "Мы наш, мы новый мир построим" 
Сообщение отредактировал Волчья_ягодка - Понедельник, 17.03.2008, 10:44 |
| |
| |
| Дмитри | Дата: Понедельник, 17.03.2008, 14:17 | Сообщение # 108 |
 Мастер слова
Группа: Издающийся
Сообщений: 880
Статус: Не в сети
| Волчья_ягодка, осторожнее, а то и про вас скажут, что вы умничаете. Кстати, о богах - я слышал, что один из признаков конца света - это когда буддисты вийдут из монастырей и пойдут в мир. Теперь смотрю на беспорядки в Китае и думаю: интересно, правда ли это?
|
| |
| |
| Волчья_ягодка | Дата: Понедельник, 17.03.2008, 15:28 | Сообщение # 109 |
|
Почетный академик
Группа: Ушел
Сообщений: 621
Статус: Не в сети
| Quote (Дмитри) Волчья_ягодка, осторожнее, а то и про вас скажут, что вы умничаете.
Это как в анекдоте "А умище, умище-то куда девать???"
|
| |
| |
| Donna | Дата: Понедельник, 17.03.2008, 19:45 | Сообщение # 110 |
 Баню без предупреждения!
Группа: Aдминистратор
Сообщений: 3377
Статус: Не в сети
| Quote (Дмитри) Кстати, о богах - я слышал, что один из признаков конца света - это когда буддисты вийдут из монастырей и пойдут в мир. Теперь смотрю на беспорядки в Китае и думаю: интересно, правда ли это?
Дмитри, смотря что рассматривать под этим словом. Вообще конец света трактован неправильно, и опять, чтобы запугать людей. Конец света означает - конец эры и переход в другую, тобишь каждые 2500 лет человечество переходит от одного знака зодиака в другой. Сейчас мы в созвездии Рыб, через сто пятьдесят лет мы перейдем в созвездие Водолея и появится новый мессия. Даже в Библии об этом говорится, если мне не изменяет память, то в писании от Луки, есть вопрос учеников к Йесусу: когда мы вновь встретим тебя учитель? На что он отвечал им: у дверей льющего воду человека.
Если будет свободное время, то отпишу все гораздо подробнее
Кстати, на досуге можете поискать миф о Горе, который был протатипом Иесуса. Гор, был задолго до него распят на кресте.
В одном мгновенье видеть вечность,
Огромный мир в зерне песка,
В единой горсти бесконечность
И небо в чашечке цветка.
|
| |
| |
| Олег | Дата: Понедельник, 17.03.2008, 21:40 | Сообщение # 111 |
|
Магистр сублимации
Группа: Проверенные
Сообщений: 1131
Статус: Не в сети
| Я годка, когда я сказал, что цивилизацию создали христиане, я имел ввиду последнюю. Египет и Греция давным-давно канули в Лету. Посмотрите на современных египтян и греков. Это ли потомки Геракла и Тутанхамона? А ассирийцы и вавилоняне, где они? А под современной цивилизацией я имел в виду последние (150 лет) научные достижения, пароход, паровоз, самолёт и т.д. Надеюсь Вы согласитесь, что всё значимое в нашем современном мире создано христианскими народами? Придёт время и на смену христианской цивилизации придёт какая-нибудь другая.
Донна, где можно почитать миф о Горе?
Сообщение отредактировал Олег - Понедельник, 17.03.2008, 21:41 |
| |
| |
| Donna | Дата: Понедельник, 17.03.2008, 22:19 | Сообщение # 112 |
|
Баню без предупреждения!
Группа: Aдминистратор
Сообщений: 3377
Статус: Не в сети
| Олег, может в инете можно поискать, мне принесли документальный фильм "Дух времени", там все о Горе, Сете, Иесусе, Митре, Моисее и многих других. Потрясающий фильм, кстати, во второй части подробный анализ 11 сентября  Думаю, что он очень подробный, чтобы быть неправдой 
В одном мгновенье видеть вечность,
Огромный мир в зерне песка,
В единой горсти бесконечность
И небо в чашечке цветка.
|
| |
| |
| Дмитри | Дата: Вторник, 18.03.2008, 09:46 | Сообщение # 113 |
|
Мастер слова
Группа: Издающийся
Сообщений: 880
Статус: Не в сети
| Quote (Donna) Надеюсь Вы согласитесь, что всё значимое в нашем современном мире создано христианскими народами?
Не думаю, что тут есть заслуга церкви. Она как раз всегда была против прогресса, в лучшем случае - не вмешивалась. И, честно говоря, в чём то была права - гораздо лучше, когда дикари с дикой душой, грабящие мирных путников, вооружены копьями, а не автоматами и базуками...
|
| |
| |
| Волчья_ягодка | Дата: Вторник, 18.03.2008, 10:21 | Сообщение # 114 |
|
Почетный академик
Группа: Ушел
Сообщений: 621
Статус: Не в сети
| Дмитри, +1
|
| |
| |
| Олег | Дата: Воскресенье, 30.03.2008, 19:20 | Сообщение # 115 |
|
Магистр сублимации
Группа: Проверенные
Сообщений: 1131
Статус: Не в сети
| Quote (Дмитри) Не думаю, что тут есть заслуга церкви.
Дмитри, никто и не говорит о заслугах церкви. Но, возьмите мусульманские страны, особенно где сильна теократия. Много они за последние двадцать лет наизобретали? Христианская церковь, по крайней мере не мешала. 
|
| |
| |
| Валентина | Дата: Воскресенье, 30.03.2008, 19:22 | Сообщение # 116 |
|
Врачеватель душ
Группа: Aдминистратор
Сообщений: 5745
Статус: Не в сети
| Олег,
Сейчас не мешает.
|
| |
| |
| Олег | Дата: Воскресенье, 30.03.2008, 19:24 | Сообщение # 117 |
|
Магистр сублимации
Группа: Проверенные
Сообщений: 1131
Статус: Не в сети
| Радио, телефон, ещё раньше пароход и паровоз тоже изобретать не мешала. А если и мешала, то как-то вяло, ведь изобрели же и пользуемся?
|
| |
| |
| Валентина | Дата: Воскресенье, 30.03.2008, 19:27 | Сообщение # 118 |
|
Врачеватель душ
Группа: Aдминистратор
Сообщений: 5745
Статус: Не в сети
| Олег,
Изобретать стали, когда влияние церкви ослабевать стало, а не раньше. Церкви тоже приходилось приспосабливаться к изменяющимся условиям.
|
| |
| |
| Дмитри | Дата: Понедельник, 31.03.2008, 16:54 | Сообщение # 119 |
|
Мастер слова
Группа: Издающийся
Сообщений: 880
Статус: Не в сети
| Ну вот опять приходится защищать христианство, хотя я скорее противник религии, просто стараюсь быть обьективным. Да, христиане очень многие из наук запрещали, в средние века - так достаточно жёстко, но ДАЛЕКО НЕ ВСЕ. Кое-что даже и спонсировали - то, что использовали для своих нужд. Одни иследования косвенно подстёгивали и другие. Например, изобретение механических часов, что было всемерно одобренно церковью( что бю на молитвы вовремя вставать), привело к возможности постановки опытов с учётом времени, а отсюда один шаг до научного мышления и т.д.
|
| |
| |
| Волчья_ягодка | Дата: Вторник, 01.04.2008, 10:44 | Сообщение # 120 |
|
Почетный академик
Группа: Ушел
Сообщений: 621
Статус: Не в сети
| Мне кажется никакая религия никогда не стремилась к развитию науки и техники. Чем больше идет научно-техническое развитие, тем сложнее требовать следования церковным постулатам и запретам.
|
| |
| |
| Олег | Дата: Вторник, 01.04.2008, 11:08 | Сообщение # 121 |
|
Магистр сублимации
Группа: Проверенные
Сообщений: 1131
Статус: Не в сети
| А я считаю, что остаются (следовать постулатам) те, кто по настоящему верит и заботится прежде всего о своей душе. НТП нашу душу не спасёт.
|
| |
| |
| Волчья_ягодка | Дата: Вторник, 01.04.2008, 14:00 | Сообщение # 122 |
|
Почетный академик
Группа: Ушел
Сообщений: 621
Статус: Не в сети
| Видите ли Олег, постулаты бывают разные. Земля плоская и стоит на трех китах - это тоже постулат. Вера в это поможет спасти вашу душу?
|
| |
| |
| Валентина | Дата: Вторник, 01.04.2008, 16:44 | Сообщение # 123 |
|
Врачеватель душ
Группа: Aдминистратор
Сообщений: 5745
Статус: Не в сети
| Волчья_ягодка,
Правильно! церковь скорее пользовалась результатами научно-технического прогресса. Сейчас. например. свои сайты завели. 
|
| |
| |
| Олег | Дата: Вторник, 01.04.2008, 23:04 | Сообщение # 124 |
|
Магистр сублимации
Группа: Проверенные
Сообщений: 1131
Статус: Не в сети
| Давайте ВЯ продолжим. Женщину сотворили из ребра (постулат), а это единственная кость в которой нет мозга.
Наш обмен мнениями напоминает мне такой диалог: - А ты читал Паоло Коэльо? Нет, у меня от него трицепс не растёт. То, что земля плоская, уже давно не постулат. А вот десять заповедей актуальны до сих пор. И что плоскость земли выдумали церковники?Задача Церкви, по крайней мере, я её таковой вижу - это забота о духовном и нравственном здоровье общества. А Вы выдаетё здесь перлы в духе агиток Емельяна Ярославского."Помнишь, как бывало, брюхом шёл вперёд? И крестом сияло брюхо на народ".
Возьмём чиновников и священников. Вы можете придти в храм и не оставить там не копейки, совершенно бесплатно поговорить со священником, попросить у него совета. А попробуйте бесплатно решить какой-нибудь вопрос с чиновником? Кроме госпошлины с Вас сдерут ещё три шкуры. Вот где зло!
Сообщение отредактировал Олег - Вторник, 01.04.2008, 23:15 |
| |
| |
| Волчья_ягодка | Дата: Среда, 02.04.2008, 10:36 | Сообщение # 125 |
|
Почетный академик
Группа: Ушел
Сообщений: 621
Статус: Не в сети
| Олег, вы хотите меня обидеть вашими упоминаниями о ребре, и прочим? Ну тогда еще возьмите себе в аргументы, то что я натуральная блондинка, может вам от этого станет легче.
Что касается бесплатной помощи церковников - я вас умоляю!!! Не рассказывайте мне сказки. Об алчности церковников я знаю не понаслышке. Хотите реальное объявление в церкви? "Свечи, купленные в другом храме, в этом недействительны". И уж в церквях сейчас дерут денег за все про все не меньше чиновников. Так что поговорить, может и поговоришь. Свечки поставишь потом. Не бесплатные, естественно.
И если я выдаю перлы в духе агиток, то вас тоже можно упрекнуть в рассказывании сказок типа: "Девочке Маланье приснился вещий сон..."
А кто выдумал плоскость земли - не знаю, но то, что за сомнения в этом сжигали на кострах - это факт.
Вы видите задачу церкви в заботе о духовном и нравственном здоровье общества - похвально. Десять заповедей актуальны - согласна. Да только церковь сама в первых рядах эти заповеди и нарушает, да к тому же прикрывается личиной благодеяний.
|
| |
| |
