|
Правило четырёх сообщений
|
|
| трэшкин | Дата: Понедельник, 13.01.2014, 15:36 | Сообщение # 76 |
 Первое место на конкурсе "Камень удачи".
Группа: Издающийся
Сообщений: 3754
Статус: Не в сети
| Цитата Assez (  ) Для начала, например слить к чертям черновики и "чистовики". Приходит такой новичок, смотрит, а тут уже банда своих собралась. Вот он и пойдет к твоим "конкурентам", потому что там все в одном котле варятся.
Цитата DragonMaster ( ) Зачем делить на популярных и начинающих.
Лучше делить. Начинающие будут стремиться стать популярными. Да и нагромождение произведений в одной теме - это не очень. И вообще, это не выход. Вот флудить - хорошая идея.
Цитата DragonMaster ( ) Так что если я вижу в авторах Трэшкина (Трэшка, на правах рекламы отстегнешь полтос  )
Эх, реклама мало помогает, только ты и nonameman мою "Территорию" читаете. 
Кружат голову свобода
И ветер.
Пред тобою все дороги
На свете.
Tuha.
|
| |
| |
| Phantomhive | Дата: Понедельник, 13.01.2014, 15:54 | Сообщение # 77 |
 Посвященный
Группа: Проверенные
Сообщений: 164
Статус: Не в сети
| А мне вот все же интересно, почему 4 сообщения, не 5, не 10. Чем число обусловлено?
Вообще, это не такая уж плохая идея, если бы у форума была посещаемость, как раньше. Резко бы сократило количество тем-однодневок. Но сейчас у форума и этого нет, так зачем это правило?
Кто-то высказывался о качественной критике, о больших и толковых разборах... У меня тут пара вопросов собралась:
1. И много на форуме людей, которые ТОЛКОВО критикуют?
2. Тот, кто предложил это сам что-то толково разобрал? Знает ли он, сколько времени и сил уходит на это?
3. А кому оно тут надо? У меня сейчас банально нет времени (прости, Кивви, я все помню), да и получать приглашения в личку, а автор потом тебе говорит, мол ты мне тут фигню городишь, я хочу не такой критики, а в общем и т.д., мне лично нафиг не надо.
Как же повысить посещаемость форума... А как раньше ее повышали? Вспомните, сколько веток новых открыли, сколько тем, сколько интересного, когда форумом занимались. Так что мешает сейчас это сделать? Если у модераторов есть время отслеживать написал ли человек 4 сообщения, то, думаю, и для расшевеления когда-то популярных и посещаемых веток время тоже найдется.
|
| |
| |
| DragonMaster | Дата: Понедельник, 13.01.2014, 16:02 | Сообщение # 78 |
 Инквизитор
Группа: Проверенные
Сообщений: 786
Статус: Не в сети
| Цитата Assez ( ) Не получится, нам скажут "взрывайте".
Н-даа, не учел...
Цитата трэшкин ( ) Лучше делить. Начинающие будут стремиться стать популярными. Да и нагромождение произведений в одной теме - это не очень. И вообще, это не выход. Вот флудить - хорошая идея
Разделение, ни к чему. Вон Assez все точно обозначил - новичок придет, увидит что здесь давно "своя тусовка" и уйдет к другим.
Стремиться к популярности он будет лишь в том случае, если почувствует себя заранее "наравне" с популярным автором. Даже чисто психологически, видя что его произведение соседствует рядышком с кем-то именитым в определенных кругах. Вот что заставит его стремиться вперед. Вспомни хотя бы какие были раньше бибилотеки или книжные магазины - там все было упорядочено по жанру и алфавиту, и рядом с Достоевским вполне мог уместится какой-нибудь Дорофеенко, а Толстой стоял рядом с каким-нибудь Тополевским )))
А что сейчас? Зайдешь в книжный, нате сра*ые сумерки занимають три стенда, а Стивен Кинг - ютится на полочках рядом с другими авторами. Но Кинг то, популярнее - смекаешь? )))
|
| |
| |
| Ботан-Шимпо | Дата: Понедельник, 13.01.2014, 16:08 | Сообщение # 79 |
 товарищ шаман
Группа: Aдминистратор
Сообщений: 4632
Статус: Не в сети
| Цитата Phantomhive ( ) да и получать приглашения в личку, а автор потом тебе говорит, мол ты мне тут фигню городишь, я хочу не такой критики, а в общем и т.д., мне лично нафиг не надо.
Это про меня, я так понял. Ну спасибо, незлопамятный))) Ладно, больше не буду вас просить
Кстати, ещё можно убрать тупое "правило 100 сообщений". Что редактировать тексты может только тот у кого больше 100. Я не раз слышал жалобы на это правило - да и сам был им возмущён когда первый раз пришёл на этот форум.
Или я проспал и "правило 100" уже отменили?
Кухонный философфф, туманный фантаст, Чайный алкаш))
===
"Ня" или "не Ня" -- вот в чём Вопрос (с)
===
|
| |
| |
| Phantomhive | Дата: Понедельник, 13.01.2014, 16:20 | Сообщение # 80 |
|
Посвященный
Группа: Проверенные
Сообщений: 164
Статус: Не в сети
| Цитата Ботан-Шимпо ( ) Это про меня, я так понял.
Ботан-Шимпо, вы не один такой
И все же, почему вы не ответили на мои вопросы?
Цитата Phantomhive ( ) почему 4 сообщения, не 5, не 10. Чем число обусловлено?
Цитата Phantomhive ( ) сколько веток новых открыли, сколько тем, сколько интересного, когда форумом занимались. Так что мешает сейчас это сделать? |
| |
| |
| Ботан-Шимпо | Дата: Понедельник, 13.01.2014, 16:28 | Сообщение # 81 |
|
товарищ шаман
Группа: Aдминистратор
Сообщений: 4632
Статус: Не в сети
| Phantomhive, А потому что я не люблю сидячую работу вообще и модераторство в частности. Да и не умею. Меня назначили на этот пост меня не спросив, не спросив повысили до Вип-модератора, а я нормально жил без этого. ЧСВ у меня и так удовлетворено. Но я выполнял свою работу как умел пока все были довольны. Если же Народ и Правители считают что я себя изжил - назначайте кого-то более компетентного, а я вздохну с облегчением.
Кухонный философфф, туманный фантаст, Чайный алкаш))
===
"Ня" или "не Ня" -- вот в чём Вопрос (с)
===
|
| |
| |
| трэшкин | Дата: Понедельник, 13.01.2014, 16:33 | Сообщение # 82 |
|
Первое место на конкурсе "Камень удачи".
Группа: Издающийся
Сообщений: 3754
Статус: Не в сети
| Цитата DragonMaster ( ) Но Кинг то, популярнее - смекаешь?
Смекаю.
Цитата DragonMaster ( ) Стремиться к популярности он будет лишь в том случае, если почувствует себя заранее "наравне" с популярным автором. Даже чисто психологически, видя что его произведение соседствует рядышком с кем-то именитым в определенных кругах.
Я когда на сайт пришел, меня это вообще не волновало. Но в целом, что-то здравое в этом есть, согласен.
Кружат голову свобода
И ветер.
Пред тобою все дороги
На свете.
Tuha.
|
| |
| |
| Ботан-Шимпо | Дата: Понедельник, 13.01.2014, 16:34 | Сообщение # 83 |
|
товарищ шаман
Группа: Aдминистратор
Сообщений: 4632
Статус: Не в сети
| Собственно я и так уже много сделал для форума. Пора дать дорогу молодым.
Кухонный философфф, туманный фантаст, Чайный алкаш))
===
"Ня" или "не Ня" -- вот в чём Вопрос (с)
===
|
| |
| |
| Ботан-Шимпо | Дата: Понедельник, 13.01.2014, 16:35 | Сообщение # 84 |
|
товарищ шаман
Группа: Aдминистратор
Сообщений: 4632
Статус: Не в сети
| Цитата трэшкин ( ) Я когда на сайт пришел, меня это вообще не волновало. Но в целом, что-то здравое в этом есть, согласен.
И я согласен
Кухонный философфф, туманный фантаст, Чайный алкаш))
===
"Ня" или "не Ня" -- вот в чём Вопрос (с)
===
|
| |
| |
| Assez | Дата: Понедельник, 13.01.2014, 17:51 | Сообщение # 85 |
 Чебурашка-ниндзя
Группа: Проверенные
Сообщений: 1982
Статус: Не в сети
| Цитата трэшкин ( ) Да и нагромождение произведений в одной теме - это не очень.
А нагромождение подфорумов в форуме - очень?)
Цитата Ботан-Шимпо ( ) Кстати, ещё можно убрать тупое "правило 100 сообщений". Что редактировать тексты может только тот у кого больше 100. Я не раз слышал жалобы на это правило - да и сам был им возмущён когда первый раз пришёл на этот форум.
Кстати, тоже мысль дельная.
Если я раскритиковал ваше творчество, то это не значит, что я сделал бы лучше. Это значит, что сделав так же, я бы счел это паршивым результатом.
|
| |
| |
| Radieschen | Дата: Вторник, 14.01.2014, 00:34 | Сообщение # 86 |
 Почетный академик
Группа: Проверенные
Сообщений: 651
Статус: Не в сети
| Цитата Assez ( ) Для начала, например слить к чертям черновики и "чистовики". Приходит такой новичок, смотрит, а тут уже банда своих собралась. Вот он и пойдет к твоим "конкурентам", потому что там все в одном котле варятся.
Не приемлемо разные котлы должны сохраниться. Иначе получиться конвейер по перемалыванию новичков. Поскольку общий котел не предусматривает условия для личного роста то новички по мере совершенствования будут сваливать с ресурса или застрянут на одном уровне
Цитата DragonMaster ( ) Популярность автора, зависит от количества читателей, а не от "элитной" ветки форума.
Когда только появилось деление писателей меня автоматом причислили к популярным авторам. Причем я тогда на форуме еще не выложил ни одного своего текста. Но по сравнению с тем, что я уже давно знаком с администрацией форума это оказалось сущим пустяком
Ничто не сможет нас остановить, ибо это Джекуб, который смеется над преградами и рычит «бррм-бррм». Книга Номов, Джекуб, гл. 3, ст. V
|
| |
| |
| Assez | Дата: Вторник, 14.01.2014, 00:57 | Сообщение # 87 |
|
Чебурашка-ниндзя
Группа: Проверенные
Сообщений: 1982
Статус: Не в сети
| Цитата Radieschen ( ) Поскольку общий котел не предусматривает условия для личного роста то новички по мере совершенствования будут сваливать с ресурса или застрянут на одном уровне
Раздельный котел их не предусматривает точно так же. От того, что автора переведут в популярные, его тексты не изменятся ни на йоту. Повысится разве что ЧСВ.
Если я раскритиковал ваше творчество, то это не значит, что я сделал бы лучше. Это значит, что сделав так же, я бы счел это паршивым результатом.
|
| |
| |
| Radieschen | Дата: Вторник, 14.01.2014, 01:09 | Сообщение # 88 |
|
Почетный академик
Группа: Проверенные
Сообщений: 651
Статус: Не в сети
| Цитата Assez ( ) Раздельный котел их не предусматривает точно так же
Раздельные котлы предусматривает соблюдение интересов разных групп писателей. У фотографов количество котлов запросто переваливает за десяток и вполне при этом нормально развиваются
Цитата Assez ( ) От того, что автора переведут в популярные, его тексты не изменятся ни на йоту.
От отсутствия перевода они тоже лучше не станут
Цитата Assez ( ) Повысится разве что ЧСВ
Ну и пущай повышается. Позитивные эмоции крайне хорошо влияют на творчество
Ничто не сможет нас остановить, ибо это Джекуб, который смеется над преградами и рычит «бррм-бррм». Книга Номов, Джекуб, гл. 3, ст. V
|
| |
| |
| Assez | Дата: Вторник, 14.01.2014, 02:03 | Сообщение # 89 |
|
Чебурашка-ниндзя
Группа: Проверенные
Сообщений: 1982
Статус: Не в сети
| Цитата Radieschen ( ) Раздельные котлы предусматривает соблюдение интересов разных групп писателей. У фотографов количество котлов запросто переваливает за десяток и вполне при этом нормально развиваются
А мы что, фотографы? И какие это разные интересы разных групп писателей? В чем они заключаются? Я понимаю делить на жанры, но смысл делить на дедов и духов?
Кроме того, если говорить о качестве, зачастую в "популярных" тексты хуже "новичков", и чем в итоге они различаются?
Цитата Radieschen ( ) От отсутствия перевода они тоже лучше не станут
У отсутствия перевода есть другие функции, о которых было написано выше.
Если я раскритиковал ваше творчество, то это не значит, что я сделал бы лучше. Это значит, что сделав так же, я бы счел это паршивым результатом.
Сообщение отредактировал Assez - Вторник, 14.01.2014, 02:08 |
| |
| |
| Radieschen | Дата: Вторник, 14.01.2014, 09:03 | Сообщение # 90 |
|
Почетный академик
Группа: Проверенные
Сообщений: 651
Статус: Не в сети
| Цитата Assez ( ) А мы что, фотографы?
Некоторые да. Как поется в песне про аналогов графоманов от фотографии - ведь каждый фотограф еще и писатель
Цитата Assez ( ) смысл делить на дедов и духов?
Ну если в вкратце то дедам проще работать с себе подобными и желающими ими стать,
а новичкам спасение от растерзания особо клыкастыми критиками
Цитата Assez ( ) Кроме того, если говорить о качестве, зачастую в "популярных" тексты хуже "новичков", и чем в итоге они различаются?
Деления нужно проводить по квалификации писателей. Собственно я и свалил из критиков из за несогласия со способами попадания в ряды популярных авторов
Ничто не сможет нас остановить, ибо это Джекуб, который смеется над преградами и рычит «бррм-бррм». Книга Номов, Джекуб, гл. 3, ст. V
|
| |
| |
| Kivvi | Дата: Вторник, 14.01.2014, 11:49 | Сообщение # 91 |
 Первое место в конкурсе "Ведьма или ангел?"
Группа: Издающийся
Сообщений: 5218
Статус: Не в сети
| Цитата Radieschen ( ) со способами попадания в ряды популярных авторов
а вот это действительно минус. В популярные попадаю, как правило, просто потому что долго задержались на форуме. Надо какое-то более достойное качество для попадания в ту группу. Это и стимул для новичков поработать над своими текстами
Я не злая, я хаотично добрая...
|
| |
| |
| Ellis | Дата: Вторник, 14.01.2014, 12:44 | Сообщение # 92 |
 двигатель форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 735
Статус: Не в сети
| Читаю и офигеваю. Воды - уйма! Столько сообщений, и всё - абстракция!
Цитата Phantomhive ( ) Кто-то высказывался о качественной критике, о больших и толковых разборах... У меня тут пара вопросов собралась: 1. И много на форуме людей, которые ТОЛКОВО критикуют? 2. Тот, кто предложил это сам что-то толково разобрал? Знает ли он, сколько времени и сил уходит на это? 3. А кому оно тут надо? У меня сейчас банально нет времени (прости, Кивви, я все помню), да и получать приглашения в личку, а автор потом тебе говорит, мол ты мне тут фигню городишь, я хочу не такой критики, а в общем и т.д., мне лично нафиг не надо.
1. Все могут, если не поленяться. Большинство авторов точно.
2. И вот тут мы мягко пересели на мою персону. Цель сего опуса? Показать мне, что литература - это сложно? Увы, я занимался долгое время многими вещами кроме работы по 8 часов в день по своей инициативе,в результате быстрая обучаемость и чудовищная трудоспособность. Разбор текста новичка? - час максимум(я не про здоровые главы или какие-то романы). Тут нет людей, чьи 4000 символов можно разбирать днями.
3. Дык может форум пора слить?
Все тут любят рассуждать о росте автора и других моральных качествах. Да только мало кто создаёт условия для этого. А кто пытается - встречает сопротивление, основанное, в первую очередь, на лени.
А теперь не о воде:
1. Убрать ограничение на 100 сообщений. Меня это жутко бесит, я не могу разбить и отредактировтаь свой текст для удобного переваривания другими.
2. 4 сообщения. Шимпо, ты правда думаешь, что это поможет? Мне кажется, что на других ресурсах просто настрой другой и дело далеко не в "5-10-15 сообщениях".
Все люди мыслят одинаково. Верьте в это и наслаждайтесь жизнью.
|
| |
| |
| Radieschen | Дата: Вторник, 14.01.2014, 12:51 | Сообщение # 93 |
|
Почетный академик
Группа: Проверенные
Сообщений: 651
Статус: Не в сети
| Цитата Ellis ( ) 1. Убрать ограничение на 100 сообщений. Меня это жутко бесит, я не могу разбить и отредактировтаь свой текст для удобного переваривания другими
Редактированный текст затрудняет дальнейшую работу критика с автором. Ибо нет возможности сравнить первоначальный вариант и финальный. Я наоборот предлагаю запретить редактировать тексты в черновиках
Ничто не сможет нас остановить, ибо это Джекуб, который смеется над преградами и рычит «бррм-бррм». Книга Номов, Джекуб, гл. 3, ст. V
|
| |
| |
| Ellis | Дата: Вторник, 14.01.2014, 13:08 | Сообщение # 94 |
|
двигатель форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 735
Статус: Не в сети
| Черновик - другая тема.
Ясен пень, как светлый лень, что там нужно на версии разбивать. 1.1-1.2-1.3
100 сообщений сами по себе неудобны, вот и всё.Добавлено (14.01.2014, 13:08)
---------------------------------------------
Вот опять, я опечатался! И вместо день - лень. ГДЕ МОЯ РЕДАКТУРА?! ВАААААААААААААААААА!!!
Все люди мыслят одинаково. Верьте в это и наслаждайтесь жизнью.
|
| |
| |
| Radieschen | Дата: Вторник, 14.01.2014, 13:11 | Сообщение # 95 |
|
Почетный академик
Группа: Проверенные
Сообщений: 651
Статус: Не в сети
| А ты мультики любишь? А то набрать 100 сообщений не проблема. Заодно форум оживиться
Ничто не сможет нас остановить, ибо это Джекуб, который смеется над преградами и рычит «бррм-бррм». Книга Номов, Джекуб, гл. 3, ст. V
|
| |
| |
| Assez | Дата: Вторник, 14.01.2014, 13:13 | Сообщение # 96 |
|
Чебурашка-ниндзя
Группа: Проверенные
Сообщений: 1982
Статус: Не в сети
| Цитата Radieschen ( ) Некоторые да. Как поется в песне про аналогов графоманов от фотографии - ведь каждый фотограф еще и писатель
А если кто-то из нас окажется порноактером, под него тоже подстраиваться будем?
Цитата Radieschen ( ) Ну если в вкратце то дедам проще работать с себе подобными и желающими ими стать,
Цитата а новичкам спасение от растерзания особо клыкастыми критиками
Ват? Это что за панацея? Я вот брожу по всем темам, независимо от "популярности" автора. И скидок тоже не делаю.
Цитата Radieschen ( ) Деления нужно проводить по квалификации писателей. Собственно я и свалил из критиков из за несогласия со способами попадания в ряды популярных авторов
Квалификация писателей с моей точки зрения - вещь откровенно ненужная. Литература - не математика. Квалификация здесь может проводиться разве что по принципу "издался-не издался", но и она всего лишь показывает, что автор чего-то добился.
Цитата Kivvi ( ) В популярные попадаю, как правило, просто потому что долго задержались на форуме.
Обычно да, еще одна причина спилить к чертям это различие.
Цитата Radieschen ( ) Редактированный текст затрудняет дальнейшую работу критика с автором. Ибо нет возможности сравнить первоначальный вариант и финальный. Я наоборот предлагаю запретить редактировать тексты в черновиках
Что мешает засунуть первоначальный вариант под спойлер? А так тема загромождается кучей вариантов, которые читать все равно никто не будет, ибо см. принцип "критики на форуме нет".
А теперь представьте, выложил текст и О УЖАС, обнаружил пару ошибок! Срочно исправить! И тут облом, редактировать нельзя.
Если я раскритиковал ваше творчество, то это не значит, что я сделал бы лучше. Это значит, что сделав так же, я бы счел это паршивым результатом.
Сообщение отредактировал Assez - Вторник, 14.01.2014, 13:14 |
| |
| |
| Radieschen | Дата: Вторник, 14.01.2014, 13:24 | Сообщение # 97 |
|
Почетный академик
Группа: Проверенные
Сообщений: 651
Статус: Не в сети
| Цитата Assez ( ) А если кто-то из нас окажется порноактером, под него тоже подстраиваться будем?
Неа. У них очень скучная и неинтересная работа
Цитата Assez ( ) Ключ - желающими ими стать. То есть всеми, поскольку по идее новичок если не плюнет и не уйдет к "конкурентам", захочет стать "дедом". То есть в делении смысла таки нет.
Принципиального смысла в делении нет. Они сами делятся на группы. Но и жалеть награды для тех кто работает на форум тоже нету
Цитата Assez ( ) Ват? Это что за панацея? Я вот брожу по всем темам, независимо от "популярности" автора. И скидок тоже не делаю.
Разные писатели нуждаются в разной критике. Отсутствие скидок приводит только к новым конфликтам
Цитата Assez ( ) Квалификация здесь может проводиться разве что по принципу "издался-не издался", но и она всего лишь показывает, что автор чего-то добился.
Эт потому, что форум топчется на месте и здесь не появилось крупной группы продвинутых авторов
Цитата Assez ( ) Что мешает засунуть первоначальный вариант под спойлер?
А многие так делают?
Ничто не сможет нас остановить, ибо это Джекуб, который смеется над преградами и рычит «бррм-бррм». Книга Номов, Джекуб, гл. 3, ст. V
|
| |
| |
| Ellis | Дата: Вторник, 14.01.2014, 13:28 | Сообщение # 98 |
|
двигатель форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 735
Статус: Не в сети
| Assez,
Деление должно быть, сам должен понимать. Сколько угодно можешь писать, что литература - не математика, однако, я уверен, что хороший, сильный текст ты отличишь сразу! И дело тут будет далеко не в грамматике. В этом смысле я согласен с Radieschen, что деление на группы должно быть пересмотрено.
Можно сказать, что все равны, все люди-братья. Да только это не так, увы.Добавлено (14.01.2014, 13:28)
---------------------------------------------
Цитата Radieschen ( ) А многие так делают?
Нет. У них просто нет прав так делать. (сарказм с долей правды)
Все люди мыслят одинаково. Верьте в это и наслаждайтесь жизнью.
|
| |
| |
| Radieschen | Дата: Вторник, 14.01.2014, 13:42 | Сообщение # 99 |
|
Почетный академик
Группа: Проверенные
Сообщений: 651
Статус: Не в сети
| Цитата Ellis ( ) Нет. У них просто нет прав так делать. (сарказм с долей правды)
Те у кого уже есть 100 сообщений не паряться со спойлерами
Ничто не сможет нас остановить, ибо это Джекуб, который смеется над преградами и рычит «бррм-бррм». Книга Номов, Джекуб, гл. 3, ст. V
|
| |
| |
| Assez | Дата: Вторник, 14.01.2014, 14:00 | Сообщение # 100 |
|
Чебурашка-ниндзя
Группа: Проверенные
Сообщений: 1982
Статус: Не в сети
| Цитата Ellis ( ) Сколько угодно можешь писать, что литература - не математика, однако, я уверен, что хороший, сильный текст ты отличишь сразу!
Отличу. Только вот популярность автора к нему отношения не имеет. О чем и речь.
Опять же, у "конкурентов" деления нет и никто от этого не бугуртит. Наоборот.
Цитата Radieschen ( ) А многие так делают?
А сейчас что, есть возможность редактировать сообщения? Добавить в правила, PROFIT.
Ну и опять, да, работу критика затруднит. А есть ли критики на форуме?
Цитата Radieschen ( ) Разные писатели нуждаются в разной критике. Отсутствие скидок приводит только к новым конфликтам
Отсутствие скидок - это значит, что я не буду писать "знаете, у вас хороший текст, только вот ошибки...". Незнакомым людям я всего лишь буду писать менее издевательски, чем знакомым - именно по той самой причине. Ну, это, конечно, не касается конкурсов. А вот ложь в духе "у вас хороший текст" способна воспитать очередного МТА.
Цитата Radieschen ( ) Эт потому, что форум топчется на месте и здесь не появилось крупной группы продвинутых авторов
А зачем им сюда, простите, приходить?
Если я раскритиковал ваше творчество, то это не значит, что я сделал бы лучше. Это значит, что сделав так же, я бы счел это паршивым результатом.
|
| |
| |
