|
Стигма. Постап.
|
|
| Assez | Дата: Четверг, 06.02.2014, 23:31 | Сообщение # 26 |
 Чебурашка-ниндзя
Группа: Проверенные
Сообщений: 1982
Статус: Не в сети
| Цитата Kivvi (  ) проморгала предложение, сегодня я уже только баиньки пойду, завтра соскайпимся. Завтра у меня времени не будет xD позже тогда.
Если я раскритиковал ваше творчество, то это не значит, что я сделал бы лучше. Это значит, что сделав так же, я бы счел это паршивым результатом.
|
| |
| |
| SOCOM | Дата: Пятница, 07.02.2014, 09:12 | Сообщение # 27 |
 Неизвестный персонаж
Группа: Проверенные
Сообщений: 98
Статус: Не в сети
| Цитата Kivvi (  ) разгруз Ярко выраженная сленговость. Разгрузка - уже упрощение от "разгрузочного жилета", а уж приведённая в тексте версия и вовсе используется, как правило, страйкболистами или военными - теми, кто его, разгруз, таскает ежедневно. Цитата Kivvi (  ) чехол с ножом Ножны же!.. Цитата Kivvi (  ) – Я – Стас. Можешь звать меня Бритоголовый Как вариант: "- Я - Станислав. Можешь звать меня Бритый" или " - Я Стас, можно Бритый, если тебе так удобней. " Цитата Kivvi (  ) Щелкнул затвор. Скорее щёлкнул предохранитель. Затвор досылает патрон в патронник, приводя оружие в готовность к стрельбе. Стас, видимо, человек бывалый и, скорее всего, сделал это уже давно. Цитата Kivvi (  ) уперлось в сторону подлеска, Может, "уставилось"? Слово "уперлось", на мой взгляд, подразумевает силовой физический контакт. Цитата Kivvi (  ) Стас перекатился, схватил автомат и полоснул короткой очередью. В такой ситуации проще открыть огонь из вторичного оружия - у него же пистолет имеется, если я ничего не путаю.
А в целом любопытно, мне нравится. =)Добавлено (07.02.2014, 09:12) --------------------------------------------- Я подумал. Потом снова подумал. И снова. Где-то же я спотыкаюсь. И вот оно! Цитата Kivvi (  ) заметила, как дуло Дуло! Это как-то дилетантски выглядит на фоне достаточно основательного подхода к военизированной матчасти. Дуло - это само выходное отверстие ствола стрелкового оружия. Дырка в металлической трубке. "Дуло" вместо "ствол" оставляет после себя ощущение бульварного "дитиктива" или шпейонского бестселлера. И вдруг меня осенило ещё кое-что: Цитата Kivvi (  ) В глаза бросалось его оснащение: разгруз, подсумок, аптечка, Где, о боги, где у него на видном месте висит аптечка? Фельдшерская сумка через плечо? Автомобильный чемоданчик с красным крестом? Стандартная армейская аптечка - это небольшая, с ладонь, коробочка с набором шприц-тюбиков и "колёс" на все случаи жизни и ИПП-1 (индивидуальный перевязочный пакет), размером со средний моток бинта . Коробочки эти часто использовались как портсигары - туда помещается ровно пачка сигарет. В разргузку её, а лучше - в плечевой карман кителя. Подсумок. Безумно неудобная хреновина для четырёх стандартных магазинов к АК. Зачем она, если у героя есть замечательный разгруз? Ведь, по сути, разгрузка - это жилетка с кучей нашитых подсумков, позволяющая а) тащить много всякой мелкой и не очень всячины, и б) равномерно распределять вес по телу. А вот вторую флягу со спиртом иметь желательно. Универсальная вещь.
Апостолы калибра ноль-четыре-пять Готовы к действию - сейчас, вчера, опять. Затвор взведён, предохранитель снят, И снова в сердце те апостолы глядят.
|
| |
| |
| Kivvi | Дата: Пятница, 07.02.2014, 11:45 | Сообщение # 28 |
 Первое место в конкурсе "Ведьма или ангел?"
Группа: Издающийся
Сообщений: 5218
Статус: Не в сети
| Цитата SOCOM (  ) Ярко выраженная сленговость. Разгрузка - уже упрощение от "разгрузочного жилета", а уж приведённая в тексте версия и вовсе используется, как правило, страйкболистами или военными - теми, кто его, разгруз, таскает ежедневно. считаете, что лучше дать полное название? Просто в книгах такой тематики встречала именно укороченный вариант. Вот на счет аптечки тоже были сомнения, я ее то убирала, то возвращала. Теперь точно ее постигнет участь делейта.
Цитата SOCOM (  ) Ножны же!.. это понятно, конечно, что ножны. Мне хотелось показать, что нож там тоже есть. А нож в ножнах не комильфо. Подумаю...
Цитата SOCOM (  ) Скорее щёлкнул предохранитель. Затвор досылает патрон в патронник, приводя оружие в готовность к стрельбе. Стас, видимо, человек бывалый и, скорее всего, сделал это уже давно. здесь хотелось дать звук, предохранитель все-таки не такой яркий щелчок дает. Хотя ваша логика железная, должен был Стас заранее привести оружие к готовности. Цитата SOCOM (  ) В такой ситуации проще открыть огонь из вторичного оружия и это принято. Цитата SOCOM (  ) Дуло! Гениально! Должен же быть ствол! Меня тоже цеплял этот момент, но теперь как прозрение. Спасибо за разъяснения! Цитата SOCOM (  ) А вот вторую флягу со спиртом иметь желательно. Универсальная вещь. хм...резонно. А подсумок взяла из стандартной экипировки из тырнета, еще фонарик должен быть, но его не стала вписывать.
SOCOM, очень ценные замечания, СПАСИБО! А раз вы так неплохо во всем этом разбираетесь, что вы скажете об этой фразе Цитата Встретил гостя свинцовым приветом, меня ругают за этот свинцовый привет, интересно ваше мнение на сей счет.
Я не злая, я хаотично добрая...
|
| |
| |
| SOCOM | Дата: Пятница, 07.02.2014, 12:39 | Сообщение # 29 |
 Неизвестный персонаж
Группа: Проверенные
Сообщений: 98
Статус: Не в сети
| Цитата Kivvi (  ) считаете, что лучше дать полное название? Просто в книгах такой тематики встречала именно укороченный вариант. Как насчёт миди-версии - "разгрузка"? Цитата Kivvi (  ) это понятно, конечно, что ножны. Мне хотелось показать, что нож там тоже есть. А нож в ножнах не комильфо. Подумаю... Боевой кинжал? Они и ныне есть. Или же, хм... вариант мачете не рассматривается? ИМХО - оптимальнее ножа. И колбасы нарезать, и веток для костра-шалаша нарубить, и голову ворогу от тела отсоединить. Универсальнее разве что штык-нож, который, кстати, можно прямо на "калаш" и повесить. У штык-ножа применений масса, от нарезки колбасы до кипятильника. Один минус - хрупок очень, в бою малополезен. Цитата Kivvi (  ) А подсумок взяла из стандартной экипировки из тырнета, еще фонарик должен быть, но его не стала вписывать. Из личного опыта говорю, отвратительная вещь этот подсумок. Очень сильно сбивает тот же ремень, будучи набитый снаряжёнными магазинами. Их там 4, каждый весит по 548 грамм. (230 вес магазина + 30 патронов калибра 5,45 по 10,6 грамм каждый). Итого - больше двух кэгэ висит сбоку на ремне. А другая сторона ремня ползёт под рёбра. А вот фонарик - вещь полезная. Можно просто примотать изолентой к цевью автомата, можно закрепить на плече (знаете ведь, что, держа в руках оружие, нужно совершать развороты всем корпусом, не отрывая глаз от мушки и целика? Таким образом, как только увидел цель - тут же открываешь огонь, вместо того, чтобы тратить секунду на поворот оружия в нужную сторону) и он будет освещать ровно то, что находится на линии огня.И пару батарей в разгрузку. Цитата Kivvi (  ) меня ругают за этот свинцовый привет, интересно ваше мнение на сей счет. А мне он понравился. Есть, конечно, такие обороты, как "град пуль", "шквал свинца" и т.д. и т.п., но это всё-таки АК... Такие описания больше подойдут пулемётам. В порядке импровизации на медицинскую тему: "... встретил лошадиной дозой свинца вовнутрь ..."?
Апостолы калибра ноль-четыре-пять Готовы к действию - сейчас, вчера, опять. Затвор взведён, предохранитель снят, И снова в сердце те апостолы глядят.
|
| |
| |
| трэшкин | Дата: Пятница, 07.02.2014, 12:41 | Сообщение # 30 |
 Первое место на конкурсе "Камень удачи".
Группа: Издающийся
Сообщений: 3754
Статус: Не в сети
| Цитата Kivvi (  ) меня ругают за этот свинцовый привет, интересно ваше мнение на сей счет. Свинцовый привет - слишком игривый тон, для острой ситуации, как мне кажется.
Кружат голову свобода И ветер. Пред тобою все дороги На свете.
Tuha.
|
| |
| |
| SOCOM | Дата: Пятница, 07.02.2014, 13:12 | Сообщение # 31 |
 Неизвестный персонаж
Группа: Проверенные
Сообщений: 98
Статус: Не в сети
| Цитата трэшкин (  ) Свинцовый привет - слишком игривый тон, для острой ситуации, как мне кажется. А мне кажется, отлично передаёт даже не мысль, а ощущение, которое возникает, когда в рукопашной ловишь противника на контр-движении. "Оп-па, иди сюда, родной!"
Апостолы калибра ноль-четыре-пять Готовы к действию - сейчас, вчера, опять. Затвор взведён, предохранитель снят, И снова в сердце те апостолы глядят.
|
| |
| |
| Kivvi | Дата: Пятница, 07.02.2014, 15:54 | Сообщение # 32 |
 Первое место в конкурсе "Ведьма или ангел?"
Группа: Издающийся
Сообщений: 5218
Статус: Не в сети
| Цитата SOCOM (  ) отвратительная вещь этот подсумок уберу, по сути это для образа только писалось, особой необходимости в нем нет
Цитата SOCOM (  ) миди-версии - "разгрузка"? вот на ней и остановлюсь, а то я уже добралась в поисках до просторечного «лифчик». Забавно.
SOCOM, колоссальная помощь, спасибо. Сегодня применю замечания к тексту.
трэшкин, а скажи мне, как тебе новый вариант первой главы, ты ведь читал старый вариант. Еще тех сторону поправлю и логические нестыковки, думаю, получше стало.
Я не злая, я хаотично добрая...
|
| |
| |
| SOCOM | Дата: Пятница, 07.02.2014, 16:26 | Сообщение # 33 |
 Неизвестный персонаж
Группа: Проверенные
Сообщений: 98
Статус: Не в сети
| Цитата Kivvi (  ) SOCOM, колоссальная помощь, спасибо. Ой, да ладно Вам=) обращайтесь, ежели чего=)
Апостолы калибра ноль-четыре-пять Готовы к действию - сейчас, вчера, опять. Затвор взведён, предохранитель снят, И снова в сердце те апостолы глядят.
|
| |
| |
| Mari-Mari | Дата: Пятница, 07.02.2014, 22:58 | Сообщение # 34 |
 Почетный академик
Группа: VIP Модератор
Сообщений: 669
Статус: Не в сети
| За повторы заранее извиняюсь)
Цитата Kivvi (  ) Открыв глаза, она увидела незнакомца, водившего перед её носом ватой с нашатырём. Вату с нашатырем как таковым увидеть невозможно. Можно увидеть смоченную чем-то вату. Про нашатырь лучше отнести к первому предложению, когда у читателя было "включено" обоняние.
Цитата Kivvi (  ) На земле валялась серая автомобильная аптечка, хотя машины поблизости не наблюдалось, да и на врача незнакомец не походил. Синим - канцеляризм. Вот тут не совсем верно употреблен союз. Правильнее "но". Ведь, аптечка рядом есть, но машины поблизости нет. "... да и на врача ...." было бы уместно, если бы незнакомец себя за такого выдавал, а ГГ размышлял о том, кем он(незнакомец) является на самом деле.
Цитата Kivvi (  ) В глаза бросалось его оснащение: разгруз, подсумок, аптечка, на поясе чехол с ножом Читатель сейчас смотрит на незнакомца, а аптечка, как ранее было сказано, валяется в стороне. Значит, в глаза она не бросается.
Цитата Kivvi (  ) Эти подробности бросались в глаза значительно сильнее, чем лицо незнакомца. Во-первых - повтор. Во-вторых - предложение - сплошная канцелярщина. Собственно, оно даже и не нужно.
Цитата Kivvi (  ) Голова гудела и при любых даже не очень резких движениях норовила устроить пляску с последующей тошнотой и отключением света. Запятыми. Не совсем понятный момент. Ведь, когда у человека болит голова, то он не теряет сознание. Или я не так поняла "гудела"?
Цитата Kivvi (  ) Воронцова поползла взглядом по окрестностям Не правильно построено предложение. Кто?(Воронцова) Что сделала?(поползла). "Взгляд Воронцовой пополз ...". Хотя, тоже звучит корявенько) Подумай, как перефразировать.
Цитата Kivvi (  ) Сквозь монотонную изморось над макушками деревьев виднелась темная дымка Что это и как это выглядит? О_о
Цитата Kivvi (  ) Мужчина мигом угадал ее состояние. Лучше - "точно".
Цитата Kivvi (  ) Незнакомец улыбнулся. Правда, улыбка вышла слегка странная, усталая и мимолетная. Тире. Как по мне, "мимолетная" тут не очень вяжется. Сначала читатель видит улыбку, а потом "дорисовывает" ее. А из-за "мимолетности" тут же ее стирает в воображении. Но это так, мелкая придирочка)
Цитата Kivvi (  ) Воронцова взглянула на шрам от молнии у дуба. Звучит, конечно, красиво. Но не могу я себе представить такой шрам. Хоть бы какое-то уточнение.
Цитата Kivvi (  ) Затем оценила расстояние, на которое ее отбросило, выходило не меньше шести метров. Вообще, я не очень представляю себе, что случается с человеком, который сидел под деревом в которое ударила молния. Поэтому фишка с отбрасыванием выглядит для меня не очень реалистично. Тут либо тире, либо двоеточие нужно, по-моему.
Цитата Kivvi (  ) Для дождливой, прохладной погоды она была одета слишком легкомысленно: шелковый топ, легкие брюки и тонкая летняя накидка с рукавами. Сквозь намокшие вещи просвечивалось кружевное нижнее белье. Слишком топорно подана сексуальность героини. Это прямо какой-то штамп уже. Все ГГ - привлекательные, полуголые, с кружевным бельем. лучше этот образ не так в лоб читателю преподносить)
Цитата Kivvi (  ) – Я – Стас. Можешь звать меня Бритоголовый, привык и уже не обижаюсь Вот скажи, тебе на месте героини или знакомого Стаса, как его было бы удобнее называть? Как для прозвища, Бритоголовый тяжеловато.
Цитата Kivvi (  ) худой острый нос. Лицо может быть худым, но не сам по себе нос.
Цитата Kivvi (  ) Он нервно оглядывался, Ты за начало главы это упомянула уже раза три. Не многовато?)
Цитата Kivvi (  ) Неожиданно он повернул голову и посмотрел на кусты через дорогу. Что в этом неожиданного? Он же и так все время что-то высматривает. Тогда уж "резко".
Цитата Kivvi (  ) Лишь ветер пригибал ветви к земле. Что как бы намекает, что ветер сильный. Но он в голове у читателя появляется внезапно, ведь до этого о сильном ветре нигде не упоминалось.
Цитата Kivvi (  ) Он никак не комментировал свое поведение. Канцелярщина же. Не объяснял. Но и тут же вопрос: С чего он, собственно, должен это делать?
Цитата Kivvi (  ) взялся убирать в заплечный мешок аптечку. Который ВНЕЗАПНО появился.
Цитата Kivvi (  ) Дождь набирал силу, капли все ощутимее барабанили по телу. И опять. О дожде до этого упоминалось, но в воображении он был, а не есть.
Цитата Kivvi (  ) он закинул рюкзак на плечи Почему он положил аптечку в мешок, и куда этот мешок делся?
Цитата Kivvi (  ) Собранный, сосредоточенный, Не очень вяжется с его вечными нервными осмотрами местности.
Цитата Kivvi (  ) Рядом с ним Кира ощущала себя и напуганной и защищенной одновременно. Запятая
Цитата Kivvi (  ) – Там пожар! – Бритоголовый жестом показал в сторону, ведущую к столице. – Взорвалась АЗС! Трасса перекрыта. Никто не поедет сюда... Стас продолжал рассказывать и активно жестикулировать, но голос перекрывал рев ветра. До Киры доносились лишь обрывки фраз, из которых она уловила, что из города транспорта ждать бессмысленно из-за аварии. Фокал от лица Киры. Тогда и мы должны слышать лишь те обрывки фраз, чтобы уловить тоже самое.
Цитата Kivvi (  ) ее собственная скользила в грязи. Либо утопали в грязи, либо скользили по ней.
Цитата Kivvi (  ) На ходу Кира достала из сумки телефон С какой сумки? О_о И зачем она это сделала? Она еле поспевает за Стасом, бушует ураган, в лицо летят ошметки грязи, все заливает водой. Кто при таких обстоятельствах вообще будет пытаться достать телефон?
Цитата Kivvi (  ) Бритоголовый шел осторожно, прислушиваясь к каждому шороху, приглядываясь к каждому кусту. Ничего странного и необычного пока не наблюдалось. Но лес казался каким-то неживым. Когнитивный диссонанс у меня. Как можно прислушиваться к шороху, когда героям приходилось кричать, дабы парой слов переброситься? Как можно приглядываться к кустам, когда их клонит из стороны в сторону? И как при всем это лес может казаться неживым?
Цитата Kivvi (  ) дернулось от удара по голове, его хватка ослабла. Почему существо увернулось от пули, а бабу с дрыном не заметило? О_о
Цитата Kivvi (  ) Из многочисленных ран вяло сочилась кровь, лишь редкие алые капли достигали почвы. Почему? Их бы как минимум проливным дождем туда смывало бы.
Цитата Kivvi (  ) Она зажала рот рукой, если бы не пустой желудок от вида мертвого тела ее бы стошнило. Рвать человек может и с пустым желудком. Желчью.
Цитата Kivvi (  ) Когда он напал, мне показалось, это был человек! Как ей могло такое вообще в голову прийти, если первое, что она увидела - два янтарных глаза с узкими зрачками? У меня лично ассоциация с пантерой была.
Цитата Kivvi (  ) Сейчас существо напоминало бескрылую летучую мышь. Чем?
Цитата Kivvi (  ) Бритоголовый среагировал хладнокровно Это как? Можно среагировать незамедлительно.
Теперь в целом и обо всем. Первое, что ужасно выбивает из ритма - это атмосфера. Вернее, ее отсутствие. Стихия начинает ВНЕЗАПНО бушевать, вещи ВНЕЗАПНО появляются, а такого быть не должно. Читатель себя не олицетворяет с героем, т.к. они себя ведут не очень реалистично в тех условиях. По самой стилистике. Очень много повторов, а канцеляризмы сосуществуют с витиеватыми красивостями. Красивости, кстати, в некоторых местах не очень гармонично смотрятся. Как, например, ветер завывал, как куча разбойников. Сами же герои вышли слегка шаблонными и не совсем психологически достоверными.
Вообще, само начало мне понравилось, читается легко и быстро, а диалоги неплохо проработаны. Но работать стоит над многим. Экшен, как по мне, не цепляет именно по тем причинам, что я назвала выше. Если захочешь, могу интересующее поподробней расписать.
Люди боятся критики таких же людей.
|
| |
| |
| Ellis | Дата: Пятница, 07.02.2014, 23:28 | Сообщение # 35 |
 двигатель форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 735
Статус: Не в сети
| Mari-Mari, Вот таких бы критиков, как вы, на форум табунами гнать. Ваши слова имеют внутреннию силу.
Все люди мыслят одинаково. Верьте в это и наслаждайтесь жизнью.
|
| |
| |
| vlad | Дата: Суббота, 08.02.2014, 00:05 | Сообщение # 36 |
 Первое место в конкурсе: "Месть вопреки всему"
Группа: Проверенные
Сообщений: 1071
Статус: Не в сети
| Mari-Mari, и где же вы, дорогая, пропадали так долго?! Отличный разбор полетов!
|
| |
| |
| Assez | Дата: Суббота, 08.02.2014, 01:07 | Сообщение # 37 |
 Чебурашка-ниндзя
Группа: Проверенные
Сообщений: 1982
Статус: Не в сети
| Меня не было всего сутки, а сколько нафлудили.
Если я раскритиковал ваше творчество, то это не значит, что я сделал бы лучше. Это значит, что сделав так же, я бы счел это паршивым результатом.
|
| |
| |
| SOCOM | Дата: Суббота, 08.02.2014, 07:26 | Сообщение # 38 |
 Неизвестный персонаж
Группа: Проверенные
Сообщений: 98
Статус: Не в сети
| Цитата Kivvi (  ) просторечного «лифчик». Забавно. Лифчик - самое первое сленговое наименование. Родом из спецвойск советской армии времён афганского конфликта. В то время СССР не выпускал разгрузочных жилетов и, по большей части, не знал о их существовании. Да и само их существование даже на Западе было недавним и незначительным. Советские бойцы дошли до всего своим умом - убедившись в абсолютной непригодности стандартных подсумков к реалиям горной войны, где ключевым фактором является мобильность, они стали действовать примерно так: брался стандатный бронежилет с вынутыми стальнми пластинами, и обрезался примерно на уровне солнечного сплетения или чуть ниже. На груди нашивались 2 (реже - 4) подсумка, слева и справа, напротив друг друга. Получалось эдакое подобие женской груди, за что конструкция и получила название "лифчик". Современные разгрузки мало похожи на советский "лифчик", так как подсумки и карманы покрывают бОльшую, а то и всю переднюю часть торса, а в некоторых моделях даже на спине размещаются один-два больших кармана. В некоторых разгрузках имеются внутренние карманы для вставки стальных или титановых бронепластин, что превращает её в лёгкий бронежилет. В спинной карман можно вставить ёмкость для жидкости с трубочкой для питья (трубочка через плечевую лямку подводится ко рту бойца и зачастую имеет простой запирающий клапан). Также на спине удобно закреплять рацию, если она оборудована гарнитурой - тогда она не путается под руками, и вместо неё можно разместить магазин или гранату, а то и парочку. Многие модели, рассчитанные на полицейский контингент, имеют навесную тактическую кобуру для пистолета, ведь удобнее сдёрнуть пистолет с груди, чем тянуться до бедра или подмышки - а для вторички трудно найти фактор важнее, чем скорость извлечения из кобуры. Тоже самое касается ножа или кинжала. С мачете так не получится, но при грамотном подходе оружие подобного типа вполне неплохо закрепляется за спиной. Однако подобное размещение клинка требует особой сноровки - иначе в нужный момент можно банально не суметь вовремя изготовить клинок к бою, потому что тот застрял.
Апостолы калибра ноль-четыре-пять Готовы к действию - сейчас, вчера, опять. Затвор взведён, предохранитель снят, И снова в сердце те апостолы глядят.
|
| |
| |
| Mari-Mari | Дата: Суббота, 08.02.2014, 11:34 | Сообщение # 39 |
 Почетный академик
Группа: VIP Модератор
Сообщений: 669
Статус: Не в сети
| vlad, возвращение блудной дочери))
Ellis, vlad, спасибо) Это я грехи замаливаю за долгое отсутствие)
Люди боятся критики таких же людей.
|
| |
| |
| Kivvi | Дата: Суббота, 08.02.2014, 12:54 | Сообщение # 40 |
 Первое место в конкурсе "Ведьма или ангел?"
Группа: Издающийся
Сообщений: 5218
Статус: Не в сети
| Mari-Mari, Mari-Mari,
Цитата Mari-Mari (  ) Вату с нашатырем как таковым увидеть невозможно. Можно увидеть смоченную чем-то вату. Про нашатырь лучше отнести к первому предложению, когда у читателя было "включено" обоняние. То бишь: Кира Воронцова очнулась от резкого и неприятного запаха нашатыря. Открыв глаза, она увидела незнакомца, водившего перед её носом ватой. Так лучше? Цитата Mari-Mari (  ) Значит, в глаза она не бросается. та, я по совету SOCOM уже убрала. Здесь-то я уже редактировать не могу, а у себя сделала. Цитата Mari-Mari (  ) Во-первых - повтор. Во-вторых - предложение - сплошная канцелярщина. Собственно, оно даже и не нужно. над повтором работаю, да. А на счет не нужно, не уверена пока.
Цитата Mari-Mari (  ) Ведь, когда у человека болит голова, то он не теряет сознание. Или я не так поняла "гудела"? скорее всего неправильно поняла. Если бы голова болела, я бы написала раскалывалась. А тут скорее гудение, как в трансформаторной будке))) как буд-то голова под напряжением, давлением. Цитата Mari-Mari (  ) Не правильно построено предложение. Кто?(Воронцова) Что сделала?(поползла). точно подметила. Взгляд должен быть подлежащим. Цитата Mari-Mari (  ) Что это и как это выглядит? Заунывный, скучный дождь. Цитата Mari-Mari (  ) Вообще, я не очень представляю себе, что случается с человеком, который сидел под деревом в которое ударила молния. Поэтому фишка с отбрасыванием выглядит для меня не очень реалистично. это я взяла из тырнета из историй про тех, кому посчастливилось от встречи с этим явлением. Была одна, где мужчину отбросило на десять метров, но мне показалось это многовато. Цитата Mari-Mari (  ) Дождь набирал силу, капли все ощутимее барабанили по телу.
И опять. О дожде до этого упоминалось, но в воображении он был, а не есть. вот тут не поняла комментарий. Цитата Mari-Mari (  ) Как можно прислушиваться к шороху, когда героям приходилось кричать, дабы парой слов переброситься? Как можно приглядываться к кустам, когда их клонит из стороны в сторону? И как при всем это лес может казаться неживым? попробуем разобраться. Когда заходишь в лес с открытого пространства, то словно попадаешь в стакан, звуки притупляются, кусты гнет только вначале леса, а глубже в лес - там только кроны качаются. А не живой лес - нет ни зверей, ни насекомых. Цитата Mari-Mari (  ) Почему существо увернулось от пули, а бабу с дрыном не заметило? скорее всего было занято здоровяком, который оказывал сопротивление и не хотел идти на ужин.
Цитата Mari-Mari (  ) Почему? Их бы как минимум проливным дождем туда смывало бы. забываешь про лес и выше было написано, что они нашли место, где дождь почти не попадал. Цитата Mari-Mari (  ) Цитата Kivvi () Когда он напал, мне показалось, это был человек!
Как ей могло такое вообще в голову прийти, так внешне существо на человека было похоже, вот возьми голума из книги Толкина, если не знаешь, кто это, можно в первое время принять за человека. Особенно, если уверен, что никаких тварей не существует, на зверя то он точно не похож.
Цитата Mari-Mari (  ) Если захочешь, могу интересующее поподробней расписать. конечно, интересует. Только давай я вечером выложу подработанный вариант, не зря же мне тут столько написали, насоветовали. И по новой версии уже новый разгром. Так мне трудно дается эта глава, миллиард раз уже переделывала, но, думаю, еще на пару раз силы остались.
Цитата Ellis (  ) Вот таких бы критиков, как вы Она у нас и была самым главным критиком!
Mari-Mari, огромное СПАСИБО за разбор, но еще больше я рада тебя видеть)))Добавлено (08.02.2014, 12:54) --------------------------------------------- SOCOM, спасибо за информацию!
Я не злая, я хаотично добрая...
|
| |
| |
| Mari-Mari | Дата: Суббота, 08.02.2014, 13:35 | Сообщение # 41 |
 Почетный академик
Группа: VIP Модератор
Сообщений: 669
Статус: Не в сети
| Цитата Kivvi (  ) Так лучше? На мой взгляд - да. По крайней мере, правильнее)
Цитата Kivvi (  ) скорее всего неправильно поняла. Эх, ну я даю
Цитата Kivvi (  ) вот тут не поняла комментарий. Смотри. У тебя по тексту следует, что дождь был, когда Кира потеряла сознание. Когда она очнулась и до того момента в тексте, о дожде ни слова.
Цитата Kivvi (  ) Когда заходишь в лес с открытого пространства, то словно попадаешь в стакан, звуки притупляются, кусты гнет только вначале леса, а глубже в лес - там только кроны качаются. А не живой лес - нет ни зверей, ни насекомых. Цитата Kivvi (  ) забываешь про лес и выше было написано, что они нашли место, где дождь почти не попадал. Дык, ветер же сильнейший. Ты даже писала, что он так бушевал, что с листьев водопады воды обрушивались на несчастных героев. Тут уж надо указать либо про стакан, для таких как я, либо, что дождь стал стихать)
Цитата Kivvi (  ) скорее всего было занято здоровяком, который оказывал сопротивление и не хотел идти на ужин. А инстинкт? Ловкая тварь увернулась от пули, т.к. почувствовала угрозу. А тут не заметила достаточно большой объект и угрозы не почувствовало. Почему? Если бы Кира со спины подкралась, например, или запустила железякой в него, чтобы переключить внимание, то - да. А так, не очень правдоподобно.
Цитата Kivvi (  ) Особенно, если уверен, что никаких тварей не существует, на зверя то он точно не похож. Так в том-то и суть. Что первое, на что Кира обратила внимание - звериные глаза. Потому уже, когда дохляк выскочил, она увидела, что он схож с человеком. Первая-то ассоциация у читателя, как и у героини - зверь.
Цитата Kivvi (  ) Так мне трудно дается эта глава, миллиард раз уже переделывала, но, думаю, еще на пару раз силы остались. Нет предела совершенству! Дерзай! А мы тут поможем)
Kivvi, я тоже рада вернуться со своего внепланового отпуска) Но еще больше радует, что ты, Ассез, Трешкин, Влад остались) Хотя других особо не видно(
Люди боятся критики таких же людей.
|
| |
| |
| Kivvi | Дата: Суббота, 08.02.2014, 14:10 | Сообщение # 42 |
 Первое место в конкурсе "Ведьма или ангел?"
Группа: Издающийся
Сообщений: 5218
Статус: Не в сети
| Цитата Mari-Mari (  ) Когда она очнулась и до того момента в тексте, о дожде ни слова. а монотонная изморозь, а мокрая от дождя одежда?
Цитата Mari-Mari (  ) с листьев водопады воды обрушивались на несчастных героев. обрушивались, но когда они были возле леса. Но я поняла свою оплошлость, исправлю. В первых вариантах у меня много было написано про погоду, потом урезала и доурезалась. Цитата Mari-Mari (  ) Если бы Кира со спины подкралась поняла, уточню Цитата Mari-Mari (  ) Нет предела совершенству! мне иногда кажется, что в первой главе я этого никогда не достигну. Но уверена, если первой главе задать нужный вид, то дальше пойдет легче. Поэтому и занимаюсь перфекционизмом. Цитата Mari-Mari (  ) Но еще больше радует, что ты, Ассез, Трешкин, Влад остались) Хотя других особо не видно( да, разбежались многие, хотя и заглядывают некоторые.
Я не злая, я хаотично добрая...
|
| |
| |
| Mari-Mari | Дата: Суббота, 08.02.2014, 14:43 | Сообщение # 43 |
 Почетный академик
Группа: VIP Модератор
Сообщений: 669
Статус: Не в сети
| Цитата Kivvi (  ) а монотонная изморозь, а мокрая от дождя одежда? Я узнала, что это такое пару постов ранее Я лично думала, что "изморозь" - это мелкий снежок. Ну типо иней, или на окне узорчики от мороза) А одежда от дождя могла намокнуть ранее) Нигде не сказано, что она промокает и сейчас
Цитата Kivvi (  ) мне иногда кажется, что в первой главе я этого никогда не достигну. Не падать духом! Вот сделаешь офигенной первую главу, и остальные будут на том же уровне!
Люди боятся критики таких же людей.
|
| |
| |
| трэшкин | Дата: Суббота, 08.02.2014, 14:58 | Сообщение # 44 |
 Первое место на конкурсе "Камень удачи".
Группа: Издающийся
Сообщений: 3754
Статус: Не в сети
| Цитата Kivvi (  ) трэшкин, а скажи мне, как тебе новый вариант первой главы, ты ведь читал старый вариант. Еще тех сторону поправлю и логические нестыковки, думаю, получше стало. Теперь только в понедельник почитаю. Что ты сразу не сказала, что это новый вариант? Буду рад почитать и сравнить.
Кружат голову свобода И ветер. Пред тобою все дороги На свете.
Tuha.
|
| |
| |
| Kivvi | Дата: Воскресенье, 09.02.2014, 12:09 | Сообщение # 45 |
 Первое место в конкурсе "Ведьма или ангел?"
Группа: Издающийся
Сообщений: 5218
Статус: Не в сети
| Цитата трэшкин (  ) Теперь только в понедельник почитаю. к понедельнику этот вариант уже будет неактуален Так что читай то, что выложу сегодня вечером.
Добавлено (09.02.2014, 12:09) --------------------------------------------- Вчера начала править и появились некоторые несогласия:
Цитата Mari-Mari (  ) Цитата Kivvi () Открыв глаза, онаувидела незнакомца, водившего перед её носом ватой с нашатырём.
Вату с нашатырем как таковым увидеть невозможно. Можно увидеть смоченную чем-то вату. Про нашатырь лучше отнести к первому предложению, когда у читателя было "включено" обоняние. несогласна с тем, что предложение неправильно построено. Все-таки гг увидела (кого) НЕЗНАКОМЦА, а у него в руке была вата и эта вата может быть хоть в шпротном масле. Т.е. акцент у нас не на спирте, а именно на мужчине. Нашатырь лишь дает понимание о источнике запаха, а не к визуализации
Цитата Mari-Mari (  ) Цитата Kivvi () Воронцова поползла взглядом по окрестностям
Не правильно построено предложение. Кто?(Воронцова) Что сделала?(поползла). "Взгляд Воронцовой пополз ...". Хотя, тоже звучит корявенько) Подумай, как перефразировать. И здесь. Я специально вчера открыла несколько книг разных авторов и нашла таки много подобных оборотов: Он бросил/кинул/окинул/пробежался взгляд(ом) - есть ведь такое, часто встречаем, где взгляд не подлежащее. Если же на первый план выпустить взгляд, то эти предложения действительно становятся корявыми. Т.к. взгляд не может броситься/окинуться/пробежаться и тд. у него нет ног и самостоятельности для этого.
Откорректировала некоторые моменты, но пока выкладывать не буду, надо еще подредактировать некоторые моменты.
Я не злая, я хаотично добрая...
Сообщение отредактировал Kivvi - Воскресенье, 09.02.2014, 12:12 |
| |
| |
| Mari-Mari | Дата: Воскресенье, 09.02.2014, 12:25 | Сообщение # 46 |
 Почетный академик
Группа: VIP Модератор
Сообщений: 669
Статус: Не в сети
| Цитата Kivvi (  ) Все-таки гг увидела (кого) НЕЗНАКОМЦА, а у него в руке была вата и эта вата может быть хоть в шпротном масле. Т.е. акцент у нас не на спирте, а именно на мужчине. Нашатырь лишь дает понимание о источнике запаха, а не к визуализации Двояко. Все-таки шпротное масло можно увидеть, а спирт(любой) ничем внешне от той же воды не отличается. И когда человек приходит в сознание, то первое, что он чувствует и мозг его индифицирует - нашатырный спирт. А резкий и неприятный запах имеет и скисшее молоко.
Цитата Kivvi (  ) Он бросил/кинул/окинул/пробежался взгляд(ом) - есть ведь такое, часто встречаем, где взгляд не подлежащее. Согласна. Но эти словосочетания нам привычны. А когда ГГ ползет взглядом, тем более, что она только пришла в себя и у нее физическая слабость, то видится сначала, что ГГ именно ползет)
Люди боятся критики таких же людей.
|
| |
| |
| Kivvi | Дата: Воскресенье, 09.02.2014, 12:34 | Сообщение # 47 |
 Первое место в конкурсе "Ведьма или ангел?"
Группа: Издающийся
Сообщений: 5218
Статус: Не в сети
| Цитата Mari-Mari (  ) А резкий и неприятный запах имеет и скисшее молоко. да и трупная вонь. Но запах имеет только в первом предложении, в последующем лишь показывает источник, не более.
Цитата Mari-Mari (  ) Согласна. Но эти словосочетания нам привычны. А когда ГГ ползет взглядом, тем более, что она только пришла в себя и у нее физическая слабость, то видится сначала, что ГГ именно ползет) "Привычные" фразы не передают нужной медлительности. Если Взгляд на первое место поставить, то получается нелепица, как ни крути, а я крутила)) поползла взглядом, бросила взгляд, остановила взгляд - все ноты одной песни, только мотив разный. И если эту ноту заменить другой можно сфальшивить.
Я не злая, я хаотично добрая...
|
| |
| |
| Ellis | Дата: Воскресенье, 09.02.2014, 16:30 | Сообщение # 48 |
 двигатель форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 735
Статус: Не в сети
| Для меня Мари_Мари победила в споре за запах. Всё толково и правильно объяснила. У меня вообще сомнений не осталось.
Схема проста: если наштырь в первом предложении - то я себе воображаю запах наштыря. Просто вообразить резкий запах, увы, не могу - я не знаю какой именно резкий запах воображать. Если наштыря нет, но он появляется в следующем предложении, то моя реакция такова: ах, это был запах наштыря, как хорошо, что автор объяснил.
Я хочу чувствовать теплоту постели, запах травы и радость солнечного дня.
Все люди мыслят одинаково. Верьте в это и наслаждайтесь жизнью.
|
| |
| |
| Mari-Mari | Дата: Понедельник, 10.02.2014, 10:56 | Сообщение # 49 |
 Почетный академик
Группа: VIP Модератор
Сообщений: 669
Статус: Не в сети
| Kivvi, вот Ellis правильно понял, что я имела ввиду.
Цитата Kivvi (  ) "Привычные" фразы не передают нужной медлительности. Если Взгляд на первое место поставить, то получается нелепица, как ни крути, а я крутила)) поползла взглядом, бросила взгляд, остановила взгляд - все ноты одной песни, только мотив разный. И если эту ноту заменить другой можно сфальшивить. Хм. Если ты не против, я сейчас еще раз попробую объяснить, почему это, на мой взгляд, то словосочетание не очень. Воронцова - слаба, движения, что она может сделать - крайне ограничены. Из-за этого тут и возникает первая ассоциация, что Кира именно поползла.
И вообще, где глава-то?
Люди боятся критики таких же людей.
|
| |
| |
| Kivvi | Дата: Понедельник, 10.02.2014, 12:44 | Сообщение # 50 |
 Первое место в конкурсе "Ведьма или ангел?"
Группа: Издающийся
Сообщений: 5218
Статус: Не в сети
| на счет нашатыря уболтали, языкастые. А глава еще не допеределана, вы же все сказали, что экшн слабоват, хочу над ним поработать, только пока с временем беда, но скоро.
Я не злая, я хаотично добрая...
|
| |
| |