|
Квартира номер 24
|
|
| nonameman | Дата: Пятница, 18.12.2015, 14:06 | Сообщение # 376 |
 Первое место в конкурсе "Таинственное Alter Ego"
Группа: Критик
Сообщений: 2466
Статус: Не в сети
| Цитата трэшкин (  ) Я вчера читал "квартиру" и у меня идея появилась, может тебе понравится... Почему бы не сделать так, что в квартире Дениса будет стоять аквариум с рыбкой (ну, или аранжерея на подоконнике, или террариум с паучком), но ухоженный, чистый, со всеми аквариумными пребамбасами. Лана, когда в его квартиру зайдёт, удивится: везде в комнате бардак, сам Денис неряшлив, а за аквариумом ухаживает. Такая мелочь внесёт в образ Дениса новый штришок и вызовет у читателя позитив. К тому же, тебе желательно догонять текст до 12 алок, и эту мелочь про аквариумом можно и дальше как-нибудь обыграть, написать, по какой причине Денис заботится о рыбке (растениях в аранжерее, паучке).
Вот такая идея меня вчера посетила.
Сначала хотел написать, что лучше убраться в квартире, но потом подумал, что что-то тут несомненно есть. Буду думать тщательнЕе
|
| |
| |
| Аванэль | Дата: Вторник, 22.12.2015, 23:09 | Сообщение # 377 |
 Победитель в трех конкурсах
Группа: Проверенные
Сообщений: 985
Статус: Не в сети
| Доброго времени суток! Прочитал на одном дыхании ещё пару глав, во второй впечатлило раскрытие образов девушек, порой в самых коротких предложениях заложено не мало смысла. Полагаю указывать на ошибки первых глав не имеет смысла, ведь всё уже перечитано несколько раз и в скульптуре произведения отсечено не мало лишнего. Поэтому буду читать больше как читатель. Третья глава, совсем не оторваться, столько напряжения и энергии вложено в квартиру и образ хозяина, что интерес только нарастает с каждой строчкой.
Фантазия - она как Вселенная, рождается из пустоты.
|
| |
| |
| nonameman | Дата: Среда, 23.12.2015, 14:46 | Сообщение # 378 |
 Первое место в конкурсе "Таинственное Alter Ego"
Группа: Критик
Сообщений: 2466
Статус: Не в сети
| Цитата Аванэль (  ) Полагаю указывать на ошибки первых глав не имеет смысла, ведь всё уже перечитано несколько раз и в скульптуре произведения отсечено не мало лишнего. Честно говоря, уже переработал их. Первую главу практически все заклеймили - пришлось её посерьёзней немного сделать.
Цитата Аванэль (  ) Поэтому буду читать больше как читатель. на данном этапе меня это и интересует больше всего. Аванэль, спасибо, что читаете!
|
| |
| |
| трэшкин | Дата: Понедельник, 28.12.2015, 08:23 | Сообщение # 379 |
 Первое место на конкурсе "Камень удачи".
Группа: Издающийся
Сообщений: 3754
Статус: Не в сети
| Прочитал!
Роман получился стройным, с глубоким смыслом. Да, с религиозным уклоном, но я к этому нормально отношусь. Тем более, что ты не перегнул палку и Денис в финале не сделал для себя банальные выводы типа: "Я попал в беду потому что не верил в Бога! А теперь верю!" Одним словом, роман не является притчей призывающей к вере. И это хорошо. Религия тут как мистическая составляющая. Есть конечно моменты от которых душа истинного христианина возрадуется (разговор Бога с Каином), и именно этот момент, из-за своей эпичности мне не очень понравился. В нём слишком явное присутствие Бога, такое можно встретить только в Библии, Божественной комедии и мультике Южный парк. Вот если бы через Дениса говорил какой-нибудь архангел, передавая волю Бога, тога, как мне кажется, было бы лучше. А ещё лучше, если бы архангел говорил по простому: "Ну что, Каин, опять облажался? За столетия ты так ничего и не понял, эдак ты никогда не освободишься от своего бремени". Просто странно выглядит, что сам Бог вселился в человека. Он - самая могучая и непостижимая сила во вселенной (по религиозным догмам) и вот такая мощь вселяется в сознание человека. Минимум - сумасшествие. Но если не пускаться в эти размышления, то этот момент выглядит нормально. Второй спорный вопрос: зачем Денис спалил квартиру? Ведь квартира и подъезд сами по себе исчезали. Выглядит не совсем логично. Но опять-таки, если разобраться то логику найти можно. Я это так себе объяснил: Денис был на нервах и хотел покончить с последними следами Анку. Здесь им движут эмоции, а не логика. В контексте целого романа этот момент хоть и вызывает вопросы, но выглядит нормально. Но будь готов, что среди многочисленных читателей найдутся те, кто всё-равно придерётся. Сама идея романа - отличная, оригинальная (во всяком случае, не избитая). Сначала не очень я понимал, зачем вообще эти письма нужны, ведь люди и без их получения благополучно ласты склеивают. Но ты на этот вопрос в романе ответил. Письма - своего рода ритуал, традиция. Хорошо бы ещё уточнить, как письма выглядели в древности - глиняные таблички, руны на бересте, а для неграмотных - камешек с каким-нибудь знаком. Ну это так, опять размышления. Теперь персонажи... Они удались. Каждый со своим характером. Больше всего понравился Виктор. Вот только не очень понравилось, как ты его прикончил - как-то уж очень обыденно он помер. А такие персонажи должны умирать героически. Старик Букинист - хороший персонаж. И теперь я полностью согласен: прявильно что ты не стал описывать его разговор по телефону с сыном. Та глава закончилась отлично, с недосказанностью. Главное, ты не забыл в финале о сыне, который пришёл на похороны. Это отличных ход, яркий. Анку - хороший и неоднозначный персонаж. Лично мной он не воспринимается как зло. Он очень несчастное существо, безвольное, которое не может перебороть гордыню. Некоторые моменты с Анку у тебя вышли так, что я читал и завидовал. Очень проффессионально. И то что Анку - это Каин, я не догадывался, хотя мог бы.
Теперь про то, что Денис - убийца. Очень спорный вопрос. Если Каин конкретно Авеля замочил, то Денис (маленький мальчик, ребёнок!) всего лишь не помог брату спастись. С большим натягом это можно назвать пассивное убийство. Тут дело в том, что Денис сам себя считает убийцей, а как по мне - это высшая степень раскаяния. Лана - понравилась. Живой вышел персонаж. Курит правда много, но это ничего. Смутил вот ещё какой момент: после того как Бог покинул сознание Дениса, Денис, как мне кажется, уже не должен употреблять грязные словечки. А он там как-то "б...ять" сказал. И Лана выглядит не очень, когда при интеллегентном букинисте употребляет какие-то (уже не помню какие) не хорошие слова. Она ведь умная девушка и должна понимать когда можно, а когда нельзя. Отец Павел - персонаж вызывающий позитивные эмоции. Его роль хоть и короткая, но яркая. В общем, я рад что прочитал "Квартику 24". Роман получился умным и не скучным. По нему мог бы получиться хороший фильм. А эпизод со свечами до самого горизонта - очень красочный, печальный и одновременно жутковатый.
Одним словом - молодец! Поздравляю с завершением романа!
Кружат голову свобода И ветер. Пред тобою все дороги На свете.
Tuha.
|
| |
| |
| nonameman | Дата: Вторник, 29.12.2015, 10:48 | Сообщение # 380 |
 Первое место в конкурсе "Таинственное Alter Ego"
Группа: Критик
Сообщений: 2466
Статус: Не в сети
| трэшкин, огромное спасибище!!!
Цитата трэшкин (  ) В нём слишком явное присутствие Бога, такое можно встретить только в Библии, Божественной комедии и мультике Южный парк. Вот если бы через Дениса говорил какой-нибудь архангел, передавая волю Бога, тога, как мне кажется, было бы лучше. А ещё лучше, если бы архангел говорил по простому: "Ну что, Каин, опять облажался? За столетия ты так ничего и не понял, эдак ты никогда не освободишься от своего бремени". 1. Я тоже думал, что Бога в повествование совать как-то не айс - съедят с какашками. Но с другой стороны, Каин претензий то больше ни к кому не имеет У него персональная обидка. 2. Что-то у меня мозг не повернулся речь Бога сделать в стиле "Догмы" (Дружище Иисус и всё такое). Я подумал, Кинг использовал в Башне "высокий слог", ну и я не буду отставать. И кроме того, если они будут разговаривать, как пацанчики на районе, то пропадёт громоподобность, с которой Всевышний прижал к ногтю хитренького Каина.
Цитата трэшкин (  ) Второй спорный вопрос: зачем Денис спалил квартиру? Ну Лана же приволокла топлива, не пропадать же добру Я этот момент предполагал, как ход Дениса для своего внутреннего умиротворения. Как-то так. А может, просто нужно было впихнуть куда-то поджог :)
Цитата трэшкин (  ) Хорошо бы ещё уточнить, как письма выглядели в древности - глиняные таблички, руны на бересте, а для неграмотных - камешек с каким-нибудь знаком. Ну это так, опять размышления. была такая мысль, но не хотелось копаться, чтобы прибавить достоверности. Кроме того, письмо же необязательный элемент, а эдакий выпендрёж Анку. Поэтому в ретроспективе я особо письма не показывал.
Цитата трэшкин (  ) А такие персонажи должны умирать героически. У меня что-то там и поводов для геройства не было :)
Цитата трэшкин (  ) Теперь про то, что Денис - убийца. Очень спорный вопрос. Если Каин конкретно Авеля замочил, то Денис (маленький мальчик, ребёнок!) всего лишь не помог брату спастись. С большим натягом это можно назвать пассивное убийство. Тут дело в том, что Денис сам себя считает убийцей, а как по мне - это высшая степень раскаяния.
Я тут, честно говоря, делал акцент на его чувство зависти, созвучное с Каинским. Но согласен, что натяжка тут есть. Боюсь, если я его сделаю откровенно сознательным убийцей, то читатель его будет ругать :)
Цитата трэшкин (  ) А он там как-то "б...ять" сказал. Если бы он стал сразу праведным, то ты бы сказал, что ГГ Цитата сделал для себя банальные выводы типа: "Я попал в беду потому что не верил в Бога! А теперь верю!" :) Огромное спасибо тебе, Дим. Учту твои комменты, постараюсь как-то сгладить углы.
|
| |
| |
| трэшкин | Дата: Вторник, 29.12.2015, 11:30 | Сообщение # 381 |
 Первое место на конкурсе "Камень удачи".
Группа: Издающийся
Сообщений: 3754
Статус: Не в сети
| Цитата nonameman (  ) Что-то у меня мозг не повернулся речь Бога сделать в стиле "Догмы" (Дружище Иисус и всё такое). Я имел в виду, если бы это был не Бог, а архангел, к примеру.
Цитата nonameman (  ) У меня что-то там и поводов для геройства не было :)
Ну, не совсем геройство я имел в виду, а например если бы Виктор встретился бы с Анку лицом к лицу и выложил бы ему пару крепких словечек, а может и по морде бы съездил, а потом сказал бы: "Ну что, не ожидал такого от больного старикашки? Я наверное первый, кто Смерти по роже заехал!"
Цитата nonameman (  ) Я тут, честно говоря, делал акцент на его чувство зависти, созвучное с Каинским.
Этот момент ты хорошо обыграл.
Теперь, как я понимаю, нужно конкретно поработать над главой, в которой Денис приходит в Храм Христа Спасителя. Для меня - это тоже тёмный лес. Ничего не знаю об антураже храмов, что там внутри да как.
Кружат голову свобода И ветер. Пред тобою все дороги На свете.
Tuha.
|
| |
| |
| nonameman | Дата: Вторник, 29.12.2015, 13:50 | Сообщение # 382 |
 Первое место в конкурсе "Таинственное Alter Ego"
Группа: Критик
Сообщений: 2466
Статус: Не в сети
| Цитата трэшкин (  ) Ну, не совсем геройство я имел в виду, а например если бы Виктор встретился бы с Анку лицом к лицу и выложил бы ему пару крепких словечек, а может и по морде бы съездил, а потом сказал бы: "Ну что, не ожидал такого от больного старикашки? Я наверное первый, кто Смерти по роже заехал!" Тут вот какая штука получается. Смертные не соприкасаются со Смертушкой. А то ведь форменное безобразие получится. Так и умирать перестанут, если каждый будет Смерть по морде бить :) Посему старик ничего не мог сделать, кроме как исполнить свою небольшую роль Денискиного раскаяния.
Цитата трэшкин (  ) Теперь, как я понимаю, нужно конкретно поработать над главой, в которой Денис приходит в Храм Христа Спасителя. Для меня - это тоже тёмный лес. Ничего не знаю об антураже храмов, что там внутри да как. Надо дать себе зарок и таки зарулить в Храм после НГ.
|
| |
| |
| трэшкин | Дата: Вторник, 29.12.2015, 13:55 | Сообщение # 383 |
 Первое место на конкурсе "Камень удачи".
Группа: Издающийся
Сообщений: 3754
Статус: Не в сети
| Цитата nonameman (  ) Надо дать себе зарок и таки зарулить в Храм после НГ. Жил бы я в Москве, давно бы сходил, из любопытства. Там ведь красиво!
Кружат голову свобода И ветер. Пред тобою все дороги На свете.
Tuha.
|
| |
| |
| nonameman | Дата: Вторник, 29.12.2015, 14:03 | Сообщение # 384 |
 Первое место в конкурсе "Таинственное Alter Ego"
Группа: Критик
Сообщений: 2466
Статус: Не в сети
| Цитата трэшкин (  ) Жил бы я в Москве, давно бы сходил, из любопытства. Там ведь красиво! Из любопытства много раз там был. Я работаю в пяти минутах ходьбы от него Но вот так чтобы с сформулированными в голове вопросами - это сложнее
|
| |
| |
| [ADVOKAT] | Дата: Пятница, 05.02.2016, 00:06 | Сообщение # 385 |
![[ADVOKAT]](/avatar/82/5577-445928.jpg) Посвященный
Группа: Проверенные
Сообщений: 185
Статус: Не в сети
| Так, стоп. Роман закончен? (скажу сразу не читал последние страницы)
Я остановился очень уж далеко((
A voice is only a noise without someone to hear!
Mitchell Adam Lucker R.I.P. 20.10.1984-01.11.2012
|
| |
| |
| nonameman | Дата: Пятница, 05.02.2016, 15:32 | Сообщение # 386 |
 Первое место в конкурсе "Таинственное Alter Ego"
Группа: Критик
Сообщений: 2466
Статус: Не в сети
| [ADVOKAT], Да, дописал, сейчас усиленно правлю. Если что, могу на почту кинуть окончание.
|
| |
| |
| [ADVOKAT] | Дата: Суббота, 06.02.2016, 01:03 | Сообщение # 387 |
![[ADVOKAT]](/avatar/82/5577-445928.jpg) Посвященный
Группа: Проверенные
Сообщений: 185
Статус: Не в сети
| nonameman, последней главой, которую я прочитал была кажется 15-я( Так что пожалуй прочитаю всё с самого начала) Чтобы освежить в памяти, так сказать.
A voice is only a noise without someone to hear!
Mitchell Adam Lucker R.I.P. 20.10.1984-01.11.2012
|
| |
| |
| nonameman | Дата: Пятница, 27.01.2017, 12:07 | Сообщение # 388 |
 Первое место в конкурсе "Таинственное Alter Ego"
Группа: Критик
Сообщений: 2466
Статус: Не в сети
| Поднимаю тему для pufoshka.
|
| |
| |