|
Kivvi vs Assez
|
|
| Sayari | Дата: Вторник, 13.03.2012, 12:51 | Сообщение # 1 |
 Bro Club
Группа: Sayari-vip
Сообщений: 2628
Статус: Не в сети
| Дуэль - 16
Kivvi vs Assez
Я люблю тебя, Дьявол, я люблю Тебя, Бог,
Одному — мои стоны, и другому — мой вздох,
Одному — мои крики, а другому — мечты,
Но вы оба велики, вы восторг Красоты.
Бальмонт К.
Никто не знает, что на самом деле происходит за стенами монастыря. Что проповедуют его обитатели? Сегодня существует множество фактов об экзорцизме (процедура изгнания дьявола), многие из которых отрицаются церковью. Известно немало случаев гибели священников, отдавших свою жизнь в попытке доказать церкви необходимость обучения этой процедуре. Покажите свое видение данного вопроса в рамках какого-либо монастыря.
 Написанное существует, прочитанное живёт. (с) Мудрость востока 
|
| |
| |
| irinka | Дата: Среда, 21.03.2012, 21:42 | Сообщение # 51 |
 Повелительница слова
Группа: Проверенные
Сообщений: 1992
Статус: Не в сети
| Э-э, ребята, брэйк! Рассказ-то неплохой получился, ну увлёкся Ассез описанием карнавала, тут я согласна, я сразу сказала - "Пир во время чумы", съехал немного с темы. Не ругайтесь только, давайте жить дружно. 
Не пишу - не значит, что не существую!
|
| |
| |
| mangenoya | Дата: Среда, 21.03.2012, 22:42 | Сообщение # 52 |
 Опытный магистр
Группа: Проверенные
Сообщений: 1723
Статус: Не в сети
| irinka, никаких ссор - просто обсуждаем дуэльную работу 
Der Mensch dem Hund der Freund
Es wissen alle rundherum
|
| |
| |
| Assez | Дата: Среда, 21.03.2012, 23:08 | Сообщение # 53 |
 Чебурашка-ниндзя
Группа: Проверенные
Сообщений: 1982
Статус: Не в сети
| Quote (mangenoya) Просто решили принципиально не в вносить уточнения?))
если бы вы читали мои предыдущие посты то прочитали бы и то что рассказ я писал как под диктовку, на одном дыхании и ничего не исправлял. Вот так-то.
Quote (mangenoya) Во-вторых, спорить и в самом деле бессмысленно - что бы вам ни говорили, вы сами всегда правы, а все другие - дебилы, также как и их произведения. И конечно, лишь у вас есть аргументы, а чужих вы в упор не видите. Это ваш выбор..
А это уже заведомо ложное утверждение - я не раз и на этом форуме и даже в этой теме принимал чужую точку зрения, хвалил чужие произведения и видел чужие аргументы. Это вы просто думаете что я заносчивый тупой самодовольный критикан, которого хлебом не корми дай кого-нибудь обругать. Но, к сожалению, ваше мнение для меня веса не имеет. Почему? Потому что если аргументы убедительны, их легко увидеть. Как, опять же, это легко заметить в постах других людей. А если я ваши аргументы не вижу, значит или их нет, или они неубедительны. В обоих вариантах они для меня бесполезны.
Предупреждая ваш ответ - см. первую фразу после этой цитаты.
Ирин, не, все в рамках интеллектуальной полемики. Хотя судя по последнему посту моего оппонента, у него закончились последние доводы, раз уж он переключился с безосновательных утверждений на ложные.
Если я раскритиковал ваше творчество, то это не значит, что я сделал бы лучше. Это значит, что сделав так же, я бы счел это паршивым результатом.
|
| |
| |
| PpsihH | Дата: Среда, 21.03.2012, 23:18 | Сообщение # 54 |
 Посвященный
Группа: Проверенные
Сообщений: 145
Статус: Не в сети
| Assez, Если брать первый рассказ, то здесь невероятно здорово описан карнавал. И вообще по тексту вопрос у меня не возникало. Но с другой стороны, жанр мистики (ужасов) автором совсем не выдержан... Это конечно печалит(((
Kivvi, Про второй рассказ хочется сказать вот что. Читать было интересно, сюжет повернут неплохо, но по тексту встречались периодически вопросы. Особенно мне запомнилось, что порой повторяются один и теже эпитеты к одим и тем же существительным. (Например, тишина в рядом стоящих абзацах у вас обязательно благоговенная)
Так и не выбрав для себя лучший рассказ, но учитывая хороший труд:
Carnevale di Venezia - 5-
Православная таблетка от бесов - 5-
Она бы читала Достоевского, если бы он был ЖЖ-юзером? (с)
|
| |
| |
| mangenoya | Дата: Среда, 21.03.2012, 23:21 | Сообщение # 55 |
|
Опытный магистр
Группа: Проверенные
Сообщений: 1723
Статус: Не в сети
| Quote (Assez) А если я ваши аргументы не вижу, значит или их нет, или они неубедительны.
гениально! если я что-то не вижу, значит - этого нет..
Quote (Assez) с безосновательных утверждений на ложные.
вы любите манипулятивные утверждения, которые вас делают автоматически правым, а собеседник - автоматически идиот.
Quote (Assez) Но, к сожалению, ваше мнение для меня веса не имеет.
Может, и к счастью.
Quote (Assez) Это вы просто думаете что я заносчивый тупой самодовольный критикан, которого хлебом не корми дай кого-нибудь обругать.
Вы телепат? Вы сами высказались именно так.. С чего бы это?
Ну, да ладно. Неважно..
Der Mensch dem Hund der Freund
Es wissen alle rundherum
|
| |
| |
| Kivvi | Дата: Среда, 21.03.2012, 23:25 | Сообщение # 56 |
 Первое место в конкурсе "Ведьма или ангел?"
Группа: Издающийся
Сообщений: 5218
Статус: Не в сети
| PpsihH, спасибо за оценку и комментарий. Рада, что заглянули
Я не злая, я хаотично добрая...
|
| |
| |
| Assez | Дата: Среда, 21.03.2012, 23:27 | Сообщение # 57 |
|
Чебурашка-ниндзя
Группа: Проверенные
Сообщений: 1982
Статус: Не в сети
| Quote (mangenoya) вы любите манипулятивные утверждения, которые вас делают автоматически правым, а собеседник - автоматически идиот.
Не отрицаю, но я это делаю лишь когда оппонент путается в собственных доводах, как это сейчас делаете вы. Ах да, это ваше утверждение идет вразрез с
Quote (Assez) что бы вам ни говорили, вы сами всегда правы, а все другие - дебилы, также как и их произведения.мИ конечно, лишь у вас есть аргументы, а чужих вы в упор не видите.
Видите? Вы разберитесь хотя бы с тем, что утверждаете, и не противоречьте сами себе.
Далее, проблема в том что такие манипулятивные утверждения легко разрушаются. Почему же тогда оппоненты обычно возмущаются, а не пытаются опровергнуть меня?
Quote (mangenoya) гениально! если я что-то не вижу, значит - этого нет..
А здесь я опять указываю на вашу невнимательность и процитирую себя же
Quote (Assez) Потому что если аргументы убедительны, их легко увидеть. Как, опять же, это легко заметить в постах других людей. А если я ваши аргументы не вижу, значит или их нет, или они неубедительны.
Или же это была не невнимательность а нарочитая попытка опустить меня. Quote (mangenoya) Вы телепат? Вы сами высказались именно так.. С чего бы это?
А ваши мысли угадать элементарно. С чего бы это?
Если я раскритиковал ваше творчество, то это не значит, что я сделал бы лучше. Это значит, что сделав так же, я бы счел это паршивым результатом.
|
| |
| |
| whirlpoolsee | Дата: Среда, 21.03.2012, 23:36 | Сообщение # 58 |
 Виртуоз
Группа: Проверенные
Сообщений: 1545
Статус: Не в сети
| Два модератора на страничке. Разнимете же вы их наконец. 
|
| |
| |
| Аура | Дата: Среда, 21.03.2012, 23:40 | Сообщение # 59 |
 Неизвестный персонаж
Группа: Ушел
Сообщений: 82
Статус: Не в сети
| Раз заглянула в дуэли, придется и сюда...
Вадим, он же Ассез, честно, ожидала лучшего. Даже если раск написан за пару часов
Quote (adler98) Открытая часть ее лица была выбелена настолько, что казалась мраморной, и тем более жутко смотрелись на этом алые, как вишня, губы.
на чем, на этом?
Quote (adler98) Матео ничего не оставалось, как ответить.
тоже за руку схватил?
И так по тексту многа где. Карнавал увидела, а самого сюжета, ну как бы и нет... За ярким описанием ты, признаться, забыл про суть. Это ж мистика. И где она "достаю лупу"
Kivvi, повествование, на мой взгляд, более гладкое. Но грехи тоже есть
Quote (adler98) На закате дня в небесах померкло дневное светило и уступило место своему ночному призраку. На востоке взошла полная луна и осветила землю серебристым сиянием. Она, словно предсмертно бледное лицо, выглянувшее из под черного капюшона, застыло неподвижной маской. Луна взглянула на землю и стала медленно отворачиваться от грешных дел мирян. Ночь, хоть и озаренная холодным светом, оставалось темной.
когда небольшой рассказ начинается с абзаца, описывающего сияние луны, читать его становится скучновато.
Quote (adler98) по которой на огромной скорости неслась карета, оставляя густой шлейф пыли за собой. Кучер не жалел лошадей, которые бешено хрипели и роняли хлопья розовой пены на землю.
два повтора слова который сбивают ритм
Quote (adler98) Карета въехала в ворота, скрипя по песку, кое-где в лунном свете замелькали безликие монашеские фигуры в своих одинаковых белых одеждах, слышались шаги по каменным плитам... Раскат грома сотряс благоговейную тишину Иверской обители, звонким гулом отражаясь от колоколов. Карета въехала во внутренний двор монастыря и остановилась у крыльца.
повторы карета въехала.
И так далее по тексту. Много повторов, "который" встречается слишком часто.
но на повествовании не отразилось. Знаете, мне этот рассказ понравился больше.
Обоим участникам спасибо за выложенные тексты, было интересно прочитать
Белая и пушистая.
|
| |
| |
| Assez | Дата: Среда, 21.03.2012, 23:46 | Сообщение # 60 |
|
Чебурашка-ниндзя
Группа: Проверенные
Сообщений: 1982
Статус: Не в сети
| чой-та я так подумал, после дуэли сотру нахрен концовку и придумаю че-нить более нормальное. Шоб с карнавалом состыковалось....
Если я раскритиковал ваше творчество, то это не значит, что я сделал бы лучше. Это значит, что сделав так же, я бы счел это паршивым результатом.
|
| |
| |
| Kivvi | Дата: Среда, 21.03.2012, 23:58 | Сообщение # 61 |
|
Первое место в конкурсе "Ведьма или ангел?"
Группа: Издающийся
Сообщений: 5218
Статус: Не в сети
| Quote (whirlpoolsee) Два модератора на страничке. Разнимете же вы их наконе
никто и не дерется, нормально отстаивают свое имхо.
А вообще их примирить сможет лишь дуэль
Quote (Аура) Знаете, мне этот рассказ понравился больше.
Аура, благодарю! От вас это слышать вдвойне приятно
Assez, 
Я не злая, я хаотично добрая...
Сообщение отредактировал Kivvi - Среда, 21.03.2012, 23:59 |
| |
| |
| irinka | Дата: Четверг, 22.03.2012, 00:12 | Сообщение # 62 |
|
Повелительница слова
Группа: Проверенные
Сообщений: 1992
Статус: Не в сети
| whirlpoolsee, а тебе разве не весело? У них битва разумов, крови не будет!
Не пишу - не значит, что не существую!
|
| |
| |
| Assez | Дата: Четверг, 22.03.2012, 00:15 | Сообщение # 63 |
|
Чебурашка-ниндзя
Группа: Проверенные
Сообщений: 1982
Статус: Не в сети
| я добью противника красивым coup de grace и кровь зальет все.
Если я раскритиковал ваше творчество, то это не значит, что я сделал бы лучше. Это значит, что сделав так же, я бы счел это паршивым результатом.
|
| |
| |
| irinka | Дата: Четверг, 22.03.2012, 00:24 | Сообщение # 64 |
|
Повелительница слова
Группа: Проверенные
Сообщений: 1992
Статус: Не в сети
| Quote (Assez) coup de grace
Это что за отрава? Стой-стой, я же с ним дуэлюсь! Мы оба "ребёночка" ждём, он - мальчика, я девочку. Что, пацана сиротой оставить хочешь?
Не пишу - не значит, что не существую!
|
| |
| |
| Assez | Дата: Четверг, 22.03.2012, 00:27 | Сообщение # 65 |
|
Чебурашка-ниндзя
Группа: Проверенные
Сообщений: 1982
Статус: Не в сети
| это с лягушатницкого "удар милосердия"
Если я раскритиковал ваше творчество, то это не значит, что я сделал бы лучше. Это значит, что сделав так же, я бы счел это паршивым результатом.
|
| |
| |
| Kivvi | Дата: Четверг, 22.03.2012, 00:29 | Сообщение # 66 |
|
Первое место в конкурсе "Ведьма или ангел?"
Группа: Издающийся
Сообщений: 5218
Статус: Не в сети
| Quote (irinka) он - мальчика, я девочку
о! полный комплект, я себе заберу.
Я не злая, я хаотично добрая...
|
| |
| |
| VTR666 | Дата: Четверг, 22.03.2012, 09:06 | Сообщение # 67 |
 Виртуоз
Группа: Проверенные
Сообщений: 1248
Статус: Не в сети
| Assez, в вашей работе, исходя из задания дуэли много недописанного ) от этого и споры... работа удалась, но в большей мере не по теме дуэли...
Quote (Kimsher) Второй рассказ.... Вот всегда хочется сказать некоторым авторам - если не умеете писать в жанре "ужасы",то и не беритесь!!!
не могу шикарно!!! интрига)) а вот если бы такое прочитал человек со слабыми нервами - компьютер бы разбил, не дочитав ))))
...........................
Итак, страшись!
Иль плоть твою
Сразит мой Меч, как Божий гром,
И стану я тебе Врагом
И очи пламенем спалю.
|
| |
| |
| Kivvi | Дата: Четверг, 22.03.2012, 09:25 | Сообщение # 68 |
|
Первое место в конкурсе "Ведьма или ангел?"
Группа: Издающийся
Сообщений: 5218
Статус: Не в сети
| Quote (VTR666) компьютер бы разбил, не дочитав )
компьютеры лучше сжигать и пепел съесть, а соседей убедить, что провода интернета - это серпентарий. После этого провести ряд оперативных операций по уничтожению змей
Я не злая, я хаотично добрая...
Сообщение отредактировал Kivvi - Четверг, 22.03.2012, 09:40 |
| |
| |
| VTR666 | Дата: Четверг, 22.03.2012, 09:35 | Сообщение # 69 |
|
Виртуоз
Группа: Проверенные
Сообщений: 1248
Статус: Не в сети
| Kivvi, вот ты... и пепел съесть а соседей лучше изгнать ))) солью перед ихними дверями посыпать, чтоб неповадно было 
когда уже издаваться будешь? пишешь замечательно, а в книжном варианте ничего 
...........................
Итак, страшись!
Иль плоть твою
Сразит мой Меч, как Божий гром,
И стану я тебе Врагом
И очи пламенем спалю.
|
| |
| |
| Kivvi | Дата: Четверг, 22.03.2012, 09:48 | Сообщение # 70 |
|
Первое место в конкурсе "Ведьма или ангел?"
Группа: Издающийся
Сообщений: 5218
Статус: Не в сети
| Quote (VTR666) пишешь замечательно
это твое необъективное мнение
Мой оппонент считает, что моя дуэльная работа ...
Обещал подробнее потом расписать
Словом, нельзя одержимых гениальностью недооценивать, к ним ведь никакой экзорцизм не подойдет.
Я не злая, я хаотично добрая...
|
| |
| |
| irinka | Дата: Четверг, 22.03.2012, 12:10 | Сообщение # 71 |
|
Повелительница слова
Группа: Проверенные
Сообщений: 1992
Статус: Не в сети
| Quote (Kivvi) нельзя одержимых гениальностью недооценивать, к ним ведь никакой экзорцизм не подойдет.
А ведь права - этого беса изгнать нельзя, если уж он в тебя вселился. Лучше с ним договориться и мирно сосуществовать...
Не пишу - не значит, что не существую!
|
| |
| |
| Assez | Дата: Четверг, 22.03.2012, 12:52 | Сообщение # 72 |
|
Чебурашка-ниндзя
Группа: Проверенные
Сообщений: 1982
Статус: Не в сети
| раз уж я на грани бана надо успеть выполнить обещание 
Quote На закате дня в небесах померкло дневное светило и уступило место своему ночному призраку.
Ненужный пафос (призрак, светило)
Quote На востоке взошла полная луна и осветила землю серебристым сиянием.
Логическая тавтология – луна уже взошла в первом предложении.
Quote Она, словно предсмертно бледное лицо, выглянувшее из под черного капюшона, застыло неподвижной маской. Луна взглянула на землю и стала медленно отворачиваться от грешных дел мирян.
Логическое несоответствие – луна застыла и отворачивается.
Quote Ночь, хоть и озаренная холодным светом, оставалось темной.
Логическое несоответствие – противопоставление.
Quote Бледные лучи лишь позволяли угадывать дорогу, по которой на огромной скорости неслась карета, оставляя густой шлейф пыли за собой.
Кучер – камикадзе?
Quote Экипаж ходил ходуном, но не потому, что карету швыряло на ухабах и колдобинах, а из-за того, что происходило внутри.
Не удержался. Там снимали крутой порнофильм, что ее так трясло?
Quote Вокруг экипажа скакали шесть всадников в белых одеждах и нараспев, не сбиваясь ни на секунду, читали молитву.
Вот поскачи как-нить на лошади галопом и попробуй сказать что-то четко и внятно.
Quote Колокольня, путеводным маяком, не давала сбиться с пути.
Там свет горел?
Quote Даже в темноте, в которую на мгновение врывались яркие вспышки молнии, можно было увидеть, что его лицо стало мертвенно-бледным.
То бишь он несся сквозь тьму на раздолбанной карете с демоном внутри, въехал в безопасное место с кучей народа поддержки и уже там наложил в штаны? Как-то не то получается.
Quote Его лицо не отражало никаких чувств.
Даже бесстрастности и равнодушия?
Дальше надоело. Пафосно. «Я сам Сатана» - вообще ни к чему, ты превращаешь бедного дьявола в какого-то кичащегося своей силой божка. Напомню что Люцифер в первую очередь ангел.
Попытки нагнать страху то и дело рассеиваются из-за логических и эмоциональных несоответствий. Перечитай рассказ, останавливаясь и спрашивая себя – а чего я боюсь тут? Личо меня не напугало ничего, хотя намеки кое-где были.
Если я раскритиковал ваше творчество, то это не значит, что я сделал бы лучше. Это значит, что сделав так же, я бы счел это паршивым результатом.
|
| |
| |
| Kivvi | Дата: Четверг, 22.03.2012, 13:02 | Сообщение # 73 |
|
Первое место в конкурсе "Ведьма или ангел?"
Группа: Издающийся
Сообщений: 5218
Статус: Не в сети
| мда Assez очень по-мужски. Но знаешь, что хочу сказать, проигрывать тоже надо уметь.
Я не злая, я хаотично добрая...
|
| |
| |
| Assez | Дата: Четверг, 22.03.2012, 13:07 | Сообщение # 74 |
|
Чебурашка-ниндзя
Группа: Проверенные
Сообщений: 1982
Статус: Не в сети
| Э-э. Я же честно признал свое поражение еще вчера, по-моему. Перечитай личку.
Это всего лишь мнение о рассказе и я сразу кстати сказал что оно будет не самым мягким.
Если я раскритиковал ваше творчество, то это не значит, что я сделал бы лучше. Это значит, что сделав так же, я бы счел это паршивым результатом.
Сообщение отредактировал Assez - Четверг, 22.03.2012, 13:08 |
| |
| |
| irinka | Дата: Четверг, 22.03.2012, 13:10 | Сообщение # 75 |
|
Повелительница слова
Группа: Проверенные
Сообщений: 1992
Статус: Не в сети
| Assez, опять пир во время чумы? Оторвусь, пока не забанили? Не первый раз критикую твою критику. Знаешь, в чём главная ошибка? Ты хочешь, чтобы все писали твоим стилем, но это ведь невозможно. Вот смотри:
Quote (Assez) Quote
На востоке взошла полная луна и осветила землю серебристым сиянием.
Логическая тавтология – луна уже взошла в первом предложении.
Где тут тавтология? Луна взошла, потом осветила - всё логично.
Quote (Assez) Quote
Бледные лучи лишь позволяли угадывать дорогу, по которой на огромной скорости неслась карета, оставляя густой шлейф пыли за собой.
Кучер – камикадзе?
Нет, он лишь пытается как можно скорей довезти беснующееся в карете существо. Ему страшно, и он торопится. Какой там тебе порнофильм?
Quote (Assez) Люцифер в первую очередь ангел
Он - падший ангел, изгнанный, перешедший на сторону тёмных сил, а значит - приспешник Дьявола. Добро борется со злом, свет - с тенью, что тут не так?
Чесслово, перебарщиваешь иногда с критикой.
Не пишу - не значит, что не существую!
|
| |
| |
