Ветер берется из-за разности давлений между пространством на одной и другой сторонах Двери. Когда оно выравнивается, ветер прекращается.
Я может, не прав, но в книге желательно об этом упомянуть. И еще о многом, что не очевидно для среднестатистического человека. Жанр обязывает. Подобные объяснения только придают происзведению достоверности и поднимают авторитет автора в читательских глазах.
И не нужно обижаться на критику. Человек не может знать все. Я например не разбираюсь в автомобилях, лошадях и еще много в чем. Зато знаю электронику, бухгалтерский учет и информационные технологии. И если вам говорят, что вы в чем-то не разбираетесь, это не повод обижаться, а повод для размышлений и уточнений сведений. Это не я.
Я может, не прав, но в книге желательно об этом упомянуть. И еще о многом, что не очевидно для среднестатистического человека. Жанр обязывает. Подобные объяснения только придают происзведению достоверности и поднимают авторитет автора в читательских глазах.
Хм. А вообще вот с вашей точки зрения, упомянутый порыв ветра вызывает вопросы? Дело в том, что описание этого феномена является сугубо техническим и как следствие сухим, что превращает фантастику в справочник. Поэтому возникает вопрос, как его удачно засунуть и куда.
ЦитатаNiktoev ()
И не нужно обижаться на критику. Человек не может знать все. Я например не разбираюсь в автомобилях, лошадях и еще много в чем. Зато знаю электронику, бухгалтерский учет и информационные технологии. И если вам говорят, что вы в чем-то не разбираетесь, это не повод обижаться, а повод для размышлений и уточнений сведений.
Я отнюдь не обижаюсь. Если вы обратите внимание, я принял к сведению все корректные замечания, в том числе даже несчастную фройлин. Но так уж вышло, что человек с гуманитарным складом ума пытается указать мне на технические "ошибки" в тексте, из чего и получается вся эта ахинея. Например да, про радиосвязь я понял, что этот вопрос следует осветить более детально. Но к сожалению, наш друг Квантум не умеет адекватно формулировать замечания. Вдобавок он безо всяких оснований обвиняет меня в фашизме и угрожает законом в том случае, когда ни один адекватный юрист за дело не возьмется. Вот и все.
Насчет "не разбираюсь". Так уж вышло, что в большей части того, что описано в выложенных отрывках, я разбираюсь на профессиональном уровне. Такие дела. А если в чем не разбираюсь, у меня есть консультанты. Ну и я таки учился в школе и знаю принцип действия радиосвязи. Если я раскритиковал ваше творчество, то это не значит, что я сделал бы лучше. Это значит, что сделав так же, я бы счел это паршивым результатом.
Сообщение отредактировал Assez - Суббота, 15.08.2015, 10:44
Вы не ответили на вопрос что несёт ветер на Земю. Вы не расписали в произведении причину по которой священнослужитель ткнул пальцем не туда. Вы привели в пример переводной отрывок. Вы не сопоставили качества используемых у Вас и в отрывке прилагательных. Но сейчас все это к черту. Вы позволили себе сказать вот это
ЦитатаAssez ()
то есть Россия просто сократилась бы.
Уберите ваши грязные лапы от моей страны! Вы сейчас находитесь на её территории! Воспринимаю эти ваши слова и все подобные ваши высказывания, как прямую попытку пропаганды нарушения целостности моего государства. Как личное оскорбление моих патриотических чувств. В связи с этим требую от администрации немедленной оценки и принятия мер в отношении человека, позволяющего себе столь наглые и противозаконные высказывания.
Ну и я таки учился в школе и знаю принцип действия радиосвязи.
Этого мало. Если пишите научно фантастическую литературу, то подходите серьёзнее.
Я вот смотрю современные фильмы и смеюсь как там хакеры за несколько секунд взламывают сетии и подбирают пароли.
Или классический пример. В огромном количестве фильмов преступники используют устройства для подбора ключа от кодовых замков. Это невозможно в принципе - даже в самодельных устройствах, с 1980-х годов точно, конструкция устроена по умному. Если ввести неправильный пароль устройство блокируется на несколько минут. Так что на перебор могут уйти в лучшем случае часы, а скорее всего несколько суток.
Также полный маразм - лучи лазера в качестве сигнализации. Сейчас даже в магазинах стоят инфракрасные датчики движения. Это не я.
Этого мало. Если пишите научно фантастическую литературу, то подходите серьёзнее.
В каком плане? В смысле, что вы конкретно имеете в виду?
По поводу маразмов в современной литературе и кинематографе. Маразма там ОЧЕНЬ много. Собственно говоря, если подходить с точки зрения физики и химии, то большая часть описанных фантастами идей - бред. Лазерное оружие неэффективно, плазменное в том виде, в каком оно представлено в фантастике, вообще оружием можно считать с натяжкой, и тд. Но как показывает практика, реципиенту, то есть зрителю и читателю, на подобные вещи несколько пофигу. Как пример - Звездные войны, где вообще все - один сплошной маразм. Или Вархаммер. Или... или... Но это же не мешает мне с удовольствием играть в X-COM и мочить инопланетян из плазменных винтовок. Короче, нужно различать допущения и откровенные ляпы. Хотя вопрос этот сложный.
Цитатаquantum-flg ()
Уберите ваши грязные лапы от моей страны! Вы сейчас находитесь на её территории! Воспринимаю эти ваши слова и все подобные ваши высказывания, как прямую попытку пропаганды нарушения целостности моего государства. Как личное оскорбление моих патриотических чувств. В связи с этим требую от администрации немедленной оценки и принятия мер в отношении человека, позволяющего себе столь наглые и противозаконные высказывания.
Плевать я хотел на ваши патриотические чувства. А по поводу нарушения целостности уже МОЕГО государства ВАШИМ государством я бы вам много чего мог высказать, потому что живу непосредственно в прифронтовой зоне. Но не стану. Так что будьте добры, свалите из этой темы. Именно вы устроили здесь срач. Но за фройлин все равно спасибо. Если я раскритиковал ваше творчество, то это не значит, что я сделал бы лучше. Это значит, что сделав так же, я бы счел это паршивым результатом.
Сообщение отредактировал Assez - Суббота, 15.08.2015, 11:56
нарушения целостности уже МОЕГО государства ВАШИМ государством
Доказательства. Ваша местная пресса меня не интересует. Только доказательства, признанные, Российским МИДОМ. Пока, всё, что так активно представлялось мировой общественности оказывалось подделками. Кстати, а что же вы конкретно тогда сюда, на территорию обидевшего вас государства лезете? Пропагандируйте свои идеи на местных порталах. Но уж если припёрлись - умейте быть вежливым и уважать имя хозяйки дома.
ЦитатаAssez ()
Плевать я хотел на ваши патриотические чувства.
Значит будете плевать на другой территории. И все остальные вместе с вами. Если до конца следующей недели реакции администрации на ваши попытки пропаганды не последует, мне придётся привлечь внимание к данному спору и разрешить его уже других "администраторов", обладающих более широкими полномочиями. И исправить вам ваши посты не получится. Всё сохранено на моём компьютере и в печатном варианте. Как вы понимаете попытка забанить меня только усугубит ситуацию. Я не позволю вам пропагандировать здесь ваших преступных идей.
ЦитатаAssez ()
Так что будьте добры, свалите из этой темы.
Нет, вы будете меня терпеть. Мало того, вы еще и молчать впредь будете или очень крепко думать что говорить, потому что вы уже наговорили достаточно того, чтобы этот форум нахрен прикрыли. Не думаю что администрации будет приятна процедура принудительного закрытия. И, главное, вы забываете, что администрация - тоже граждане РФ. Их вы тоже оскорбляете. Принесите хотя бы им извинения.
А файлы я сохраню. На будущее. Вдруг спор надо будет технический восстановить или еще для чего пригодятся.
Только доказательства, признанные, Российским МИДОМ.
Многие мусульмане отрицают шарообразность Земли, приводя докозательства из Корана. Но к счастью бред и ложь не имеют свойства материализовываться.
Так и от мнения Российского МИДа ничто не меняется. Но реальность от этого не меняется. Российские наемники воюют российским оружием против Украины и точка. Это знают все россияне и "болеют за наших". Это не я.
Только доказательства, признанные, Российским МИДОМ. Пока, всё, что так активно представлялось мировой общественности оказывалось подделками.
Вы че, серьезно? Тут уже понимаешь спецназовцев даже отловили, которые признались во всем, а вы о подделках. И о признании российским МИДом, который не признает ничего до тех пор, пока ему это выгодно. Тупость ваших заявлений зашкаливает. Хотя я понимаю, учитывая вашу степень поцреотизма, вы не примете никаких доказательств.
Цитатаquantum-flg ()
Кстати, а что же вы конкретно тогда сюда, на территорию обидевшего вас государства лезете? Пропагандируйте свои идеи на местных порталах. Но уж если припёрлись - умейте быть вежливым и уважать имя хозяйки дома.
А я вежлив. До того момента, как вы влезли сюда и стали меня обвинять в фашизме и прочих грехах, я ни слова обо всем этом не говорил. Но поскольку у вас пригорело из-за фантастического допущения на почве гипертрофированного патриотизма, мне остается только высказать вам все, что я об этом думаю.
Цитатаquantum-flg ()
Нет, вы будете меня терпеть. Мало того, вы еще и молчать впредь будете или очень крепко думать что говорить, потому что вы уже наговорили достаточно того, чтобы этот форум нахрен прикрыли. Не думаю что администрации будет приятна процедура принудительного закрытия. И, главное, вы забываете, что администрация - тоже граждане РФ. Их вы тоже оскорбляете. Принесите хотя бы им извинения.
А файлы я сохраню. На будущее. Вдруг спор надо будет технический восстановить или еще для чего пригодятся.
Граждан РФ я не оскорблял. Упоминание процедуры принудительного закрытия меня развеселило. Есть ДОФИГИЩА российских ресурсов, где 24/7 идут политические срачи и все поливают грязью друг друга, правительство, Россию, Украину и так далее, и на них всем плевать, а вы тут заикаетесь о закрытии писательского форума. Оснований, кстати, нет, потому что ваше личное мнение еще ничего не значит. Не позорьтесь, уважаемый. Хотя о чем я, вы тут опозорились уже многократно. А файлы сохраняйте. Ради бога.
Ах да. В России принята свобода слова. Так что можете подтереться своими заявлениями.
Цитатаquantum-flg ()
Значит будете плевать на другой территории. И все остальные вместе с вами. Если до конца следующей недели реакции администрации на ваши попытки пропаганды не последует, мне придётся привлечь внимание к данному спору и разрешить его уже других "администраторов", обладающих более широкими полномочиями. И исправить вам ваши посты не получится. Всё сохранено на моём компьютере и в печатном варианте. Как вы понимаете попытка забанить меня только усугубит ситуацию. Я не позволю вам пропагандировать здесь ваших преступных идей.
А сколько гражданской активности. Лучше направьте ее в более практическое русло. Да еще и распечатали, да. Лучше бы бумагу употребили по более практическому назначения. А я-то думал, что вы достигли дна маразма, но вы открываете все новые вехи.
Кстати, я могу на вас наехать за разжигание межнациональной розни. Так что будьте добры, еще раз прошу, свалите отсюда. Если я раскритиковал ваше творчество, то это не значит, что я сделал бы лучше. Это значит, что сделав так же, я бы счел это паршивым результатом.
Сообщение отредактировал Assez - Суббота, 15.08.2015, 15:05
Assez, quantum-flg, как сказал знаменитый персонаж "Давайте жить дружно" Assez, Я прочитал ваше произведение, точнее отрывок из него. Что-то понравилось что-то нет. Как по мне есть и недочёты о которых уже говорили, но (как по мне) самое главное что здесь нет красок и нет души. Нет того что цепляет читателя, заставляя читать дальше. Не берусь не в коем разе судить, т.к. это всего отрывок и возможно в целом он станет шедевром. quantum-flg, Я с вами по большей части согласен, хотя есть моменты которые считаю спорными. Прилагательные. Я могу привести пример предложения Горького где употребляется местоимение она 5 раз. Да это нарушение. Но он сознательно на это пошёл. Нарушать правила можно, а рисковать так или нет решать только автору. Это надо уметь. Прав ли сейчас автор ... рассудит время. Assez, quantum-flg, Это литературный форум ... предлагаю решать вопросы соответственно. ДУЭЛЬ. Пусть победит сильнейший.
предлагаю решать вопросы соответственно. ДУЭЛЬ. Пусть победит сильнейший.
Офигенный способ решать проблемы, ваще.
ЦитатаKing-666 ()
но (как по мне) самое главное что здесь нет красок и нет души. Нет того что цепляет читателя, заставляя читать дальше.
Jedem das Seine. Это нормально, т.к. вкусы у всех разные. Опять же, кому-то нравится, кому-то нет - я имею в виду, нравится просто так, без аргументов и прочего. Но статистика пока в мою пользу. Если я раскритиковал ваше творчество, то это не значит, что я сделал бы лучше. Это значит, что сделав так же, я бы счел это паршивым результатом.
Имелась ввиду словесная дуэль, диспут как сказать, а не реальное пускание кровушки. Мне лично идея нравится. Вы оба друг друга стоите в своей упертости. Будет интересно посмотреть на вашу эпическую битву.
Если что, я буду судьей поединка. Обещаю быть честным и беспристрастным.
Как говорили зрители гладиаторских боев "Хлеба и зрелищ!". Это не я.
Имелась ввиду словесная дуэль, диспут как сказать, а не реальное пускание кровушки. Мне лично идея нравится. Вы оба друг друга стоите в своей упертости. Будет интересно посмотреть на вашу эпическую битву.
Предпоследняя словесная дуэль закончилась тем, что я узнал, что суть двигателя - это элемент вращения. Да и в этой господин Квантум облажался уже несколько раз (примеры в моем посте, после которого началось разжигание розни). Приводить корректные аргументы ему бесполезно, потому что в ответ он несет чудовищную ахинею - примеры опять же в этом топике. Что тут обсуждать далее - я не знаю. Если я раскритиковал ваше творчество, то это не значит, что я сделал бы лучше. Это значит, что сделав так же, я бы счел это паршивым результатом.
Сообщение отредактировал Assez - Суббота, 15.08.2015, 15:06
Российские наемники воюют российским оружием против
И итальянские и французские и пр. И сами Жители Донбасса. Только не против того, что Вы сказали. И да, за всех этих людей переживаем. И за жителей Донбасса. И за простых солдатиков с той стороны, у которых нет выбора, и которых гонят на убой, тоже переживаем. Потому что они (последние упомянутые), хотя и ослеплённые, и заблудшие, и проданные с потрахами Дяде Сэму, всё равно остаются нашими братьями.
ЦитатаAssez ()
До того момента, как вы влезли сюда и стали меня обвинять в фашизме и прочих грехах,
А дайте ссылочку где я произношу в Ваш адрес это слово. Не нашли? Удивительно. Может потому, что Вас так не называли, и Вы сами выбрали себе это определение?
ЦитатаAssez ()
на почве гипертрофированного патриотизма
Да. У Вас такого нет. А еще у вас нет толерантности, что доказывают ваши приведённые чуть ниже высказывания.
ЦитатаAssez ()
До того момента, .... я ни слова обо всем этом не говорил
Ложь. Это цитаты из Вашего произведения?
ЦитатаAssez ()
ступил гражданин уже Славянского союза
ЦитатаAssez ()
А светлые, почти соломенные волосы и голубые глаза делали его похожим на персонажа нацистских плакатов.
Не юлите, Асеез, это ваша позиция, которую высказали внутри произведения. И далее подтвердили высказываниями:
ЦитатаAssez ()
А никак. Украина, Россия, Белоруссия. Все.
ЦитатаAssez ()
Вообще-то это хорошее сравнение, потому что вызывает моментально цельный образ.
К слову, не вызывает, потому что плакаты били разные и образы на них тоже были разные. Зато пропагандировали они все одно и то же. А на негодование Никтоева:
ЦитатаNiktoev ()
Нифига себе. А куда вы нас денете, не славян?
Вы опять же даёте ответ только о русских - представителях славянской этнической группы. Хотя Никтоев спросил вас о не славянах.
ЦитатаAssez ()
Я прекрасно общаюсь с русскими и отнюдь не сказал бы, что у нас полно противоречий.
И ниже предложением:
ЦитатаAssez ()
Геополитических причин такого союза полно, татары и башкиры могли просто отделиться в отдельную страну, то есть Россия просто сократилась бы.
Или вы всего этого не писали?
ЦитатаAssez ()
Упоминание процедуры принудительного закрытия меня развеселило.
Очень хорошо. Положительная эмоция прибавляет здоровья.
ЦитатаAssez ()
Есть ДОФИГИЩА российских ресурсов
Это проблемы тех ресурсов и их администраций. Но мы с вами не на них, а здесь, на фэнтези-бук.
ЦитатаAssez ()
и на них всем плевать
Напрасно вы так думаете. На них очень даже не плевать в первую очередь друзьям из госдепа, культивирующим настроения разобщённости на территории бывшего СССР. И ведущим по таким вот спорам статистики настроений масс, а порой и управляя общественным мнением. Но и наша сторона всё это отслеживает.
ЦитатаAssez ()
а вы тут заикаетесь о закрытии
Заявления от физических лиц на такие темы рассматриваются в течение 30 дней. А электронные - быстрее. Но, думаю, до этого не дойдёт. Администрация примет какие-то решения.
ЦитатаAssez ()
Оснований, кстати, нет, потому что ваше личное мнение еще ничего не значит.
Зачем моё мнение. Моё мнение проверят те, кто в этом разбирается. А я лишь наябедничаю, потому что в данной ситуации считаю это правильным. Но, еще раз повторяю: надеюсь до таких крайностей не дойдёт.
ЦитатаAssez ()
Хотя о чем я, вы тут опозорились уже многократно.
Конечно. Несмываемым позором. Зато вы у нас чистенький. Особенно с карантином. Больше чем как сослаться на неких других фантастов вы не смогли,
ЦитатаAssez ()
Кстати, ни в одной популярной космической фантастике о карантине почему-то не пишут. Тоже, видать, забывчивые дурачки.
при этом признав в разговоре с Никтоевым, что в фантастике пишут полную чушь.
ЦитатаAssez ()
Собственно говоря, если подходить с точки зрения физики и химии, то большая часть описанных фантастами идей - бред.
И как расценить эти противоречия? Как то, что вы пишите чушь? Или как то, что опозорился кто-то другой, технически грамотный с точки зрения физики и химии? Ответ на этот вопрос от вас, Ассез, мне крайте интересен. А потом я вам приведу примеры произведений, где профилактические меры (от карантинов до прививок) подробно описаны со всеми обоснованиями необходимости таких действий.
ЦитатаAssez ()
А файлы сохраняйте. Ради бога.
Неприменно. Они еще пригодятся, напомнить вам об этом разговоре.
ЦитатаAssez ()
Ах да. В России принята свобода слова
А вы гражданин России, чтобы на вас этот закон распространялся? Кстати, как с этим дела в Украине, Европе и США?
ЦитатаAssez ()
А я-то думал, что вы достигли дна маразма, но вы открываете все новые вехи.
Что-то мне это напоминает. Не это часом ли? Dave: "А теперь закройте свою лживую пасть, и утирайте сопли неудачник. Вы снова пали, а я возвысился." Есть что-то общее. Или это только мне кажется?
Здесь, наверное тоже у меня де-жа-вю.
ЦитатаAssez ()
Тупость ваших заявлений зашкаливает.
ЦитатаAssez ()
Я вам только что расписал всю тупость большей части ваших комментариев.
Dave: "Но ты продолжаешь меня бесить своей тупостью."
ЦитатаAssez ()
Так что можете подтереться своими заявлениями.
Dave: "Поэтому помалкивай там в тряпочку."
Но это было к слову. Для размышления другим форумчанам.
И Ассез, я еще раз повторяю, что троллить вас никто изначально не собирался. Вам просто подметили недочёты, причём в более мягкой форме, чем я порой делаю это всем остальным. В ответ вы сразу обвинили меня в (это все из вашего первого ответа мне)
ЦитатаAssez ()
непонимание текста
ЦитатаAssez ()
просто троллите
ЦитатаAssez ()
как я уже уяснил, аргументация в общении с вами смысла не имеет.
ЦитатаAssez ()
мне ваше мнение в силу его бесполезности не нужно.
ЦитатаAssez ()
Вы ярко проявляете то, о чем я говорил: вы считаете меня идиотом, неспособным самостоятельно догадаться
При этом Вы так и не указали где я вас называю этим словом. Не сейчас, ни во всех предыдущих наших спорах. Ну и так далее. Ситуация один в один как с Виррар. Когда девочка вместо того, чтобы воскликнуть: "Ой, я ошиблась! Исправила." Начала юлить и извиваться, демонстрируя себя с нехорошей стороны.
Здесь вы первый начли меня обвинять. Вы, не я, заметьте это. А когда я вам показываю несоответствия сказанного вами, приводя ваши же цитаты, вы буквально встаёте на дыбы и обвиняете меня в тупости и троллинге. При этом совершенно не заботясь о том, что сами говорите и пишите в мой личный адрес, а теперь еще и в адрес моих сограждан, правительства и государства.
ЦитатаAssez ()
Но за фройлин все равно спасибо.
Пожалуйста.
ЦитатаAssez ()
Ошибку с пресс-конференцией и митингом я тоже признал
ЦитатаAssez ()
Да, и ядерные отходы я тоже удалил.
Вот с этого надо было начинать. И вести нормальный диалог, а не гнуть пальцы (извините за такое сравнение), но это так и выглядело.
Поправьте косяк с радиосвязью. А как это сделать (вопрос, который вы задали Никтоеву, давайте без цитаты, думаю, помните) вам поможет Иван Ефремов, мастерски вписывавший науку в литературу. "Сердце змеи смотрите". И со шлюзовой камерой, которую вы называете Вокзалом (кстати красиво звучит) вам тоже поможет Ефремов. У него вообще есть описание подобного шлюза, но не помню где.
Остаётся карантин и противоречие зондов, которые всё проверили, с биологией, которую препарируют. Думаю, неудачное название и сравнение вы уже знаете на что заменить. Деда поправить можно позднее, и там уже поговорить что с ним не так. Со священником тоже. Реакции на чертёж у него нет, из-за этого он кажется полным глупцом, хотя таковым не является. Описание Ханны почти отсутствует, его надо развить. С ней тоже есть противоречие: красива и реакция деда на её приход противоречат друг другу. И слово "красотка", написанное в том виде, как оно есть сейчас - вульгарность. Либо его надо менять, либо оправдать, переведя в милую шутку, но такие шутки есть в коллективах уже устоявшихся. Ханна человек новый, поэтому отношение к ней пока у всех осторожное.
Как видите, Ассез, я не желаю зла вашему произведению. И даже не смотря на всё вышесказанное вами в мой адрес не держу на вас зла. Со мной можно вести диалог.
Но с политическими высказываниями получилось очень нехорошо с вашей стороны.
Сразу не отвечайте на этот пост. Подумайте сначала. Вы же умный человек. По крайней мере создали себе здесь такой имидж. Не подрывайте его. Произведение можно привести в порядок на достаточно качественный уровень. И никогда не подходите к литературе, как к техническому заданию. Такой подход влечёт скупость и сухость, что и есть в вашем тексте.
Дальше - ваша реакция. Мной открыта дверь для примирения. (Администрацию прошу это учесть, а то опять меня обвинят в продолжении скандала, как с Виррар).
Что вы так взъелись друг на друга? Вы же братские народы, грызетесь, аж стыдно смотреть.
Вот у нас татары и башкиры тоже не любят друг друга но ни разу ни до войны ни до погромов не доходило. А всё потому что башкиры и татары - цивилизованные народы, в отличие от некоторых. Это не я.
И итальянские и французские и пр. И сами Жители Донбасса. Только не против того, что Вы сказали. И да, за всех этих людей переживаем. И за жителей Донбасса. И за простых солдатиков с той стороны, у которых нет выбора, и которых гонят на убой, тоже переживаем. Потому что они (последние упомянутые), хотя и ослеплённые, и заблудшие, и проданные с потрахами Дяде Сэму, всё равно остаются нашими братьями.
Тут, понимаете ли, такова фишка, что я живу непосредственно в зоне конфликта и знаю побольше вашего. Естественно, доказательств своих слов привести мне трудновато, но я и не собираюсь вам что-либо доказывать. Можете дальше верить в белую и пушистую Россию, мне все равно. Реальность от этого не изменится.
Цитатаquantum-flg ()
А дайте ссылочку где я произношу в Ваш адрес это слово. Не нашли? Удивительно. Может потому, что Вас так не называли, и Вы сами выбрали себе это определение?
да щас.
Цитата
Вы понимаете, что это можно приравнять к пропаганде нацизма и экстремизма?
Раз можно приравнять, значит, я пропагандирую фашизм. Раз я пропагандирую фашизм, значит, я фашист. Такие дела. Чтобы вам стало понятно: пропаганда - это распространение и навязывание взглядов. Сравнение персонажа с персонажем нацистких плакатов - всего лишь сравнение. Не более того. Приравнивают его к пропаганде фашизма лишь люди, обделенные критическим мышлением.
Цитатаquantum-flg ()
Да. У Вас такого нет. А еще у вас нет толерантности, что доказывают ваши приведённые чуть ниже высказывания.
Здесь вы абсолютно правы. Патриотизм украинский из меня выбили в школе навязыванием украинских горе-писателей и унылой украинской истории. Патриотизм российский из меня выбили падающие на мой город и соседние с ним снаряды доблестной армии Новороссии.
Цитатаquantum-flg ()
Не юлите, Асеез, это ваша позиция, которую высказали внутри произведения. И далее подтвердили высказываниями:
Уважаемый. Я еще раз расскажу, раз уж до вас не доходит: художественное сравнение не является высказыванием позиции. Позиция - это если бы я восхвалял в тексте фашизм. Так что никакой пропаганды нацизма, кроме той, что вы сами придумали, там нет.
Цитатаquantum-flg ()
К слову, не вызывает, потому что плакаты били разные и образы на них тоже были разные.
Вызывает. Я проверял. Ассоциации у всех одни и те же.
Цитатаquantum-flg ()
Или вы всего этого не писали?
Разъясню еще раз, чтобы совсем уж понятно было. Все вами перечисленное - не есть высказывание позиции. Это всего лишь описание мира и не более того. Позиция - это высказывание отношения к объекту. А его там нет. Поэтому хватит.
Цитатаquantum-flg ()
Заявления от физических лиц на такие темы рассматриваются в течение 30 дней. А электронные - быстрее. Но, думаю, до этого не дойдёт. Администрация примет какие-то решения.
Рассматриваются. Но не выполняются. К сожалению, мир все же полон адекватных людей, которые отличают пропаганду от упоминания.
Цитатаquantum-flg ()
Зачем моё мнение. Моё мнение проверят те, кто в этом разбирается. А я лишь наябедничаю, потому что в данной ситуации считаю это правильным.
Ябедничайте. Чести вам это не прибавит.
Цитатаquantum-flg ()
А вы гражданин России, чтобы на вас этот закон распространялся? Кстати, как с этим дела в Украине, Европе и США?
В Украине - примерно так же.
Цитатаquantum-flg ()
Dave: "Но ты продолжаешь меня бесить своей тупостью."
Здесь есть маленький нюанс. Я свою позицию аргументировал.
Цитатаquantum-flg ()
И Ассез, я еще раз повторяю, что троллить вас никто изначально не собирался. Вам просто подметили недочёты, причём в более мягкой форме, чем я порой делаю это всем остальным.
Тогда я вновь повторю вопрос, который повторял ранее: какого черта вы критикуете область, в которой не разбираетесь вообще? Только пожалуйста, не надо отпираться, ваши заявления о двигателе, у которого суть - элемент вращения, ваше непонимание сути компоновки и прочих деталей говорит именно об этом. Если вас смутило что-то в этой сфере, то не следует строить из себя знатока. Нужно просто задать вопрос - поверьте, он даст автору куда больше, чем собственные разглагольствования о проблеме.
Цитатаquantum-flg ()
Когда девочка вместо того, чтобы воскликнуть: "Ой, я ошиблась! Исправила."
Ога. В ситуации с фройлин я именно так и сделал. А вот в остальных ситуациях вы правы не были, либо были правы лишь косвенно, то есть благодаря вашим вопросам я уяснил причину проблемы, но сами по себе вопросы ценности не несли.
Цитатаquantum-flg ()
Но с политическими высказываниями получилось очень нехорошо с вашей стороны.
Давайте я восстановлю хронологию. Вы пришли, начали критиковать, причем вместо простой подачи вопроса - например, "в этом месте мне кажется что-то не так" - писать длиннющиие, бессмысленные эссе, на что я вам сразу и указал. Вдобавок вы это сделали сразу же после полемики в теме про лошадей, где вы также показали себя не с лучшей стороны, что обусловило мою реакцию - да, возможно, излишне резкую, но факторов для этого было достаточно. Потом, поскольку вы не умеете признавать свои ошибки (ни одного такого факта в общении с вами я не наблюдал), спор перерос в бессмысленное перекидывание. Мне пришлось дважды пояснять вам момент с попом, который вы банально не поняли, неясно почему, и так далее. Потом вас видите ли задело то, что в придуманном мною мире Россия раскололась, а потом ее европейская часть объединилась с Украиной и Белоруссией. Хотя адекватного человека задеть таким невозможно - он и не такое повидал. И все моментально вылилось в политический срач. Наблюдаете процесс? Я не против адекватной критики, но как я уже говорил ранее, в ваших постах очень трудно выловить что-то стоящее. Берите пример с трэшкина - три фразы, полностью характеризующие ошибку (с митингом) и не выдающие ничего лишнего.
Цитатаquantum-flg ()
И никогда не подходите к литературе, как к техническому заданию. Такой подход влечёт скупость и сухость, что и есть в вашем тексте.
Из того, что вы объявили меня графоманом только потому, что у меня в тексте мало прилагательных, я делаю простой вывод, что вы любите тексты с обилием украшательств и красивостей. Между тем существует множество известных книг, и русскоязычных в том числе, где прилагательных отнюдь не рощи, а гораздо меньше. "Робинзона Крузо" я привел в прямом смысле как первую попавшуюся, и про переводной текст не стоит - он и в переводном неплох. Поскольку кроме вас лишь один человек сказал про сухость текста, а все остальные опрошенные 9я имею в виду не фентези-бук) такой характеристики не дали, я делаю вывод, что текст для среднего читателя - не сухой.
А самый смешной лулз заключается в том, что именно к этому тексту я не подходил как к техническому заданию, а писал его с нуля, по наитию. Отсюда, кстати, и ошибки.
Цитатаquantum-flg ()
Поправьте косяк с радиосвязью. А как это сделать (вопрос, который вы задали Никтоеву, давайте без цитаты, думаю, помните) вам поможет Иван Ефремов, мастерски вписывавший науку в литературу. "Сердце змеи смотрите". И со шлюзовой камерой, которую вы называете Вокзалом (кстати красиво звучит) вам тоже поможет Ефремов. У него вообще есть описание подобного шлюза, но не помню где.
Остаётся карантин и противоречие зондов, которые всё проверили, с биологией, которую препарируют. Думаю, неудачное название и сравнение вы уже знаете на что заменить. Деда поправить можно позднее, и там уже поговорить что с ним не так. Со священником тоже. Реакции на чертёж у него нет, из-за этого он кажется полным глупцом, хотя таковым не является. Описание Ханны почти отсутствует, его надо развить. С ней тоже есть противоречие: красива и реакция деда на её приход противоречат друг другу. И слово "красотка", написанное в том виде, как оно есть сейчас - вульгарность. Либо его надо менять, либо оправдать, переведя в милую шутку, но такие шутки есть в коллективах уже устоявшихся. Ханна человек новый, поэтому отношение к ней пока у всех осторожное.
Теперь по порядку. Косяк с радиосвязью заключается лишь в том, что я недостаточно корректно осветил его в тексте, что и вызвало у вас вопросы. С технической точки зрения все там верно, что я расписал. Да, я знаю как его поправить. В сущности, я это почти сделал. Момент с попом логически точно выверен, я вам детально описал, почему вы ошиблись в своем суждении. Поп и есть полный глупец, потому что только глупец попрется требовать ставить церковь на научной базе. Шлюзовая камера требуется для одной-единственной цели - чтобы никого не снесло сильнейшим ветром из Двери или в Дверь. Почему он образуется, я уже писал. Кстати, как раз о ветре любители порталов почему-то забывают. Про карантин и зонды. Именно из-за биологической угрозы вначале запускаются зонды. После того, как они проверили микрофлору вокруг и сделали заключение, пошли люди (кстати, там упоминались люди в скафандрах биозащиты, не помню только, в выложенном отрывке или дальше). Карантин, следовательно, становится не нужен. Кроме того, опять же, существует художественное допущение - тот самый маразм в фантастике. Введение карантина осложнило бы сюжет и ведение истории, а упоминание зондов-исследователей - вполне достаточное обоснование его отсутствия. Описание Ханны присутствует в невыложенных кусках. Она человек не новый, а вот про красотку впервые слышу. Но учту, да. Дед полностью списан с моего преподавателя теормеха, его общение - в том числе с преподавателями - тоже. Название я уже заменил на Славянскую Федерацию. Сравнение с героем нацистких плакатов я не считаю ни пропагандирующим фашизм, ни вообще как-либо относящимся к фашизму, потому что как я сказал ранее, художественное сравнение - это всего лишь сравнение, и ничего более.
Цитата
С ней тоже есть противоречие: красива и реакция деда на её приход противоречат друг другу.
Не понял. Если я раскритиковал ваше творчество, то это не значит, что я сделал бы лучше. Это значит, что сделав так же, я бы счел это паршивым результатом.
Сообщение отредактировал Assez - Суббота, 15.08.2015, 18:57
Извините, я с планшета, не смогу дать развёрнутый ответ. Могу неотследить автозаполнение, а этого не хочется. Поэтому скажу пока одно: Ассез, вы когда научитесь читать? У меня написано слово "попытка". На каком основании вы его выбросили из ваших рассуждений?
Остальное завтра, когда доберусь до стационарного компьютера.
Дата: Воскресенье, 16.08.2015, 08:09 | Сообщение # 42
Чебурашка-ниндзя
Группа: Проверенные
Сообщений: 1982
Статус: Не в сети
Цитатаquantum-flg ()
На каком основании вы его выбросили из ваших рассуждений?
От попытки до действия - один шаг. Если я раскритиковал ваше творчество, то это не значит, что я сделал бы лучше. Это значит, что сделав так же, я бы счел это паршивым результатом.
Дата: Воскресенье, 16.08.2015, 23:44 | Сообщение # 43
Опытный магистр
Группа: Издающийся
Сообщений: 461
Статус: Не в сети
Мудрый Ассез не последовал совету и ответил с горяча. Очень зря.
ЦитатаAssez ()
Тут, понимаете ли, такова фишка.......Реальность от этого не изменится.
Сочувствую, причём искренне и не ищите подвоха в этой фразе. А то, во что я верю вы знать не можете, поэтому не нужно делать узких предположений.
ЦитатаAssez ()
да щас.
Да. Именно сейчас. Приведите пожалуйста мне мою цитату.
ЦитатаAssez ()
Раз можно приравнять, значит, я пропагандирую ...... лишь люди, обделенные критическим мышлением.
Высказывание неверно. Пропущена графа "сочувствующий". Сравнение и название в произведении не отражают точку зрения ни одного из персонажей, даны авторским текстом и введены сознательно, следовательно отражают точку зрения автора. Вы обвинили меня в отсутствии критического мышления. Назовите его критерии.
ЦитатаAssez ()
Патриотизм украинский ..... доблестной армии Новороссии.
Это очень печально. Тоже искренне сочувствую. Но малая-то родина всё равно остаётся. И могилы предков. Может стоит заглянуть в себя? Там, в глубине, наверняка что-то осталось еще. Не бывает такого, что совсем ничего.
ЦитатаAssez ()
художественное сравнение не является высказыванием позиции
Не скажите. Сравнения автор никогда не ляпает просто так, а выбирает из тех образов, что появляются в авторской голове. Каковы были ваши мотивы для выбора именно этого сравнения? (Это начало нормального обсуждения. Давайте попробуем, может придём к общему знаменателю.)
ЦитатаAssez ()
Вызывает. Я проверял. Ассоциации у всех одни и те же.
Не у всех. В музеях Берлина плакаты того периода есть. Мне довелось их видеть. Образы представлены разные.
ЦитатаAssez ()
Это всего лишь описание мира и не более того.
Описание мира представлено не было. Были эмоциональные разрозненные фразы. Эмоция - одна из черт заявления позиции. И еще раз: читайте внимательно у меня написано "попытка высказывания". А тот самый шаг от попытки к действия совершаете вы. (имеется в виду: сначала пишите потом думаете) Торопливость нужна в другом.
ЦитатаAssez ()
Но не выполняются....Чести вам это не прибавит.
Откуда вам знать что и как выполняется? Вы там, а не тут. Вы знаете что такое честь, чтобы решать что её прибавляет, а что убавляет? Вы же сами сказали, что патриотизма у вас нет, значит и обсужать, а тем более осуждать, аспект чести, касающийся Родины вы не можете.
ЦитатаAssez ()
Здесь есть маленький нюанс. Я свою позицию аргументировал.
Я тоже.
ЦитатаAssez ()
какого черта вы критикуете область, в которой не разбираетесь вообще?
Какую именно? Я критикую ваш текст, а в этом я разбираюсь лучше вас.
ЦитатаAssez ()
писать длиннющиие, бессмысленные эссе,
Приведите пример бессмысленности моего первого эссе. Цитаты, Ассез, цитаты. Без них все ваши заявления - поток эмоций.
ЦитатаAssez ()
исать длиннющиие, бессмысленные эссе, на что я вам сразу и указал.
Так что же вас раздражает? Длинна или бессмысленность?
ЦитатаAssez ()
Вдобавок вы это сделали сразу же после полемики в теме про лошадей,
Да оставьте вы этих лошадей. Вы прицепились там к моим вопросам, которые показались вам ненужными в связи со свойственной вам узостью мышления. Но девочка действительно оказалась степнячкой. Вот вам доказательства: (смотрите посты №2 и №3) http://fantasy-bookfb.ru/forum/125-8732-1 И здесь приведу, чтобы форумчане не лазали:
Цитатаquantum-flg ()
Это Вам тут девочку на лошадь надо было сажать? Значит всё-таки степнячницы-воительницы не зря были мной учтены?
ЦитатаNiktoev ()
Да. Она вырастет и станет воительницей.
Так что, увы, Ассез, но вопросы мои были обоснованы.
ЦитатаAssez ()
где вы также показали себя не с лучшей стороны
Доказательства. Цитаты.
ЦитатаAssez ()
что обусловило мою реакцию - да, возможно, излишне резкую, но факторов для этого было достаточно.
Ваши домослы моей логики действий не могут считаться факторами. Они факторы для вас, но не для меня. Вы давно ничего не выкладывали. А тут выложили. Я не имею права почитать? Или оставить своё мнение? Такой, более простой вариант, не предполагали?
ЦитатаAssez ()
поскольку вы не умеете признавать свои ошибки
Доказательства. Прошу, зайдите в мои темы, посмотрите что пишут и как я реагирую. Так что тут вопрос, кто еще ошибки признавать не умеет.
ЦитатаAssez ()
момент с попом, который вы банально не поняли
Я-то моент как раз понимаю. А вот вы не хотите понимать что там не так, хотя вам сказали впрямую:
Цитатаquantum-flg ()
Реакции на чертёж у него нет
То, что вы написали - недостаточно.
ЦитатаAssez ()
И все моментально вылилось в политический срач.
Моя позиция по этому вопросу неизменна. Я желаю видеть реакцию администрации форума.
ЦитатаAssez ()
Берите пример с трэшкина - три фразы, полностью характеризующие ошибку (с митингом) и не выдающие ничего лишнего.
Я не считаю, что говорю лишнее.
ЦитатаAssez ()
вы объявили меня графоманом только потому, что у меня в тексте мало прилагательных
Вы опять не внимательно читаете. Там было написано:
Цитатаquantum-flg ()
А того, что Вам уже приведено мало? Ну давайте еще один, раз Вы так хотите.
Ваше "только потому" несостоятельно.
ЦитатаAssez ()
я делаю простой вывод, что вы любите тексты с обилием украшательств и красивостей.
Да, я люблю красивые тексты. Но, у нас с вами разное понимание слова "красивый" в данном случае.
ЦитатаAssez ()
существует множество известных книг, и русскоязычных в том числе, где прилагательных отнюдь не рощи, а гораздо меньше.
Меньше, но текст от этого не менее красив. Хотите пример? "Эхо, запертой в клетку птицей, ломало крылья о стены ангара." 1 прилагательное. А какой образ. Или вы не согласны? У вас помимо количества страдает еще и качество ваших прилагательных. Сравните их с тем же Крузо именно качественную сторону. Качественная сторона прилагательного еще один из критериев красивости.
ЦитатаAssez ()
и про переводной текст не стоит
Да, не стоит. Вы не знаете, почему в подобных случаях нельзя приводить переводные тексты в пример.
ЦитатаAssez ()
а все остальные опрошенные 9я имею в виду не фентези-бук
Dave: "подавитесь завистники. Что, зависть грызёт? Это только один из большинства положительных отзывов." Ну, Дейв хоть что-то в пример привёл. А вы?
ЦитатаAssez ()
Косяк с радиосвязью заключается лишь в том, что я недостаточно корректно осветил его в тексте,
Да.
ЦитатаAssez ()
Момент с попом логически точно выверен
Выверяйте его как угодно технически. Нет реакции попа. В этом проблема.
ЦитатаAssez ()
Поп и есть полный глупец, потому что только глупец попрется требовать ставить церковь на научной базе.
Вы сказали это со знанием дела. Впрочем, как и всё остальное. http://nnm.me/blogs/Eutamias/cerkov-svyatoy-troicy-v-antarktide/
ЦитатаAssez ()
Шлюзовая камера требуется для одной-единственной цели - чтобы никого не снесло сильнейшим ветром из Двери или в Дверь.
Что правда? И это пишет "технически грамотный человек".
ЦитатаAssez ()
Про карантин и зонды. Именно из-за биологической угрозы вначале запускаются зонды. После того, как они проверили микрофлору вокруг и сделали заключение, пошли люди
За 2 недели проверили...
ЦитатаAssez ()
Карантин, следовательно, становится не нужен.
А почему космонавтам до сих пор нужен? За 56 лет вроде как 100 раз всё проверили.
ЦитатаAssez ()
существует художественное допущение
Вот к этому давайте вернёмся завтра. И подробно, потому что оно и есть то главное ради чего вообще я тут ошиваюсь.
Дата: Понедельник, 17.08.2015, 00:18 | Сообщение # 44
Второе место в поэтическом конкурсе про лето
Группа: Модераторы
Сообщений: 2635
Статус: Не в сети
Цитатаquantum-flg ()
Цитата Assez () Вызывает. Я проверял. Ассоциации у всех одни и те же.
Не у всех. В музеях Берлина плакаты того периода есть. Мне довелось их видеть. Образы представлены разные.
Простите, что вмешиваюсь, но это бред. Дело не в музеях Берлина, а в восприятие людей. Уверен, вы представили, что хотел автор, а если скажете нет, вероятно врете из личных мотивов) 99,9% людей представят так как надо. Сравнение великолепно выполняет функцию сравнения. Другой вопрос насколько корректно его использовать. [
b]quantum-flg[/b], в какой-то момент мне стало забавно читать комменты, а теперь смешно из-за абсурдности. Вы просите доказательства, котррые не замечаете, чтобы снова не заметить?:))
Но больше всего умиляет частое упоминание Дэйва. Правда в данной теме, оно олицетворяет опущенность рук из-за нехватки нормальных аргументов. quantum-flg, поймите автору не нужна ваша вода, а нужны короткие четко аргументированные факты. Переспорить у вас не выйдет, потому что с логикой у вас объективно хуже, а стало быть вы зря теряете время. Меня там нет.
Дата: Понедельник, 17.08.2015, 00:44 | Сообщение # 46
Чебурашка-ниндзя
Группа: Проверенные
Сообщений: 1982
Статус: Не в сети
Цитатаquantum-flg ()
Сочувствую, причём искренне и не ищите подвоха в этой фразе. А то, во что я верю вы знать не можете, поэтому не нужно делать узких предположений.
А зачем мне знать? Вы потребовали доказательств, да чтобы российский МИД их признал, и заявили, что все доказательства мирового сообщества - подделка. Вывод очевиден.
Цитатаquantum-flg ()
Сравнение и название в произведении не отражают точку зрения ни одного из персонажей, даны авторским текстом и введены сознательно, следовательно отражают точку зрения автора.
Неверно. Потому что я могу спустя два абзаца дать сравнение со, скажем, Кожедубом, и тогда получится, что я одновременно поддерживаю и фашистов, и Советский союз. А потом я сравню третьего персонажа с американскими морпехами с их же плакатов - у них они тоже типичны, и окажется, что я поддерживаю еще и Америку. А потом я сравню четвертого персонажа с советским рабочим с плакатов (добродушное простоватое лицо) и, ну понятно. Вот и разваливается ваш аргумент на кусочки.
Цитата
Вы обвинили меня в отсутствии критического мышления. Назовите его критерии.
Умение сомневаться и подвергать критике собственные суждения. Вы этого не умеете. По крайней мере, я пока не замечал.
Цитатаquantum-flg ()
Это очень печально. Тоже искренне сочувствую. Но малая-то родина всё равно остаётся. И могилы предков. Может стоит заглянуть в себя? Там, в глубине, наверняка что-то осталось еще. Не бывает такого, что совсем ничего.
Скажем так, я считаю себя гражданином мира.
Цитатаquantum-flg ()
Не скажите. Сравнения автор никогда не ляпает просто так, а выбирает из тех образов, что появляются в авторской голове. Каковы были ваши мотивы для выбора именно этого сравнения? (Это начало нормального обсуждения. Давайте попробуем, может придём к общему знаменателю.)
Оно яркое, образное, и как я уже заметил, вызывает однозначные ассоациации у большинства людей. Вы пока единственный, кто не представил себе именно подобный образ. Почему - для меня загадка, т. к. там сказано А светлые, почти соломенные волосы и голубые глаза делали его похожим на персонажа нацистских плакатов. Образ однозначен. Естественно, автор выбирает сравнения из того, что крутится в голове. Но это отнюдь не значит, что он пытается этим что-то пропагандировать или симпатизирует кому-то. Это, простите, подборка художественных образов, и если я сравниваю движения человека со змеиными, это не значит, что я обожаю рептилий. Это просто значит, что мне удобнее всего сравнить его движения именно со змеей.
Цитатаquantum-flg ()
Откуда вам знать что и как выполняется? Вы там, а не тут.
А вам откуда? Или вы этим на досуге занимаетесь - ищете в интернете любые намеки на фашизм и доносите? Я вам расскажу, почему и откуда мне знать. Так уж вышло, что вы сами мне любезно предоставили информацию, скинув ссылку на статейку по ленте.ру. Вот перечитайте ее и подумайте, насколько выше нуля шансы того, что художественное сравнение с персонажем нацистских плакатов окажется пропагандой. Я вам отвечу - ни на сколько. Там даже символики нет, чтобы за нее штрафовать. Кстати, почитайте зомбокалипсис за авторством Андрея Круза (название сходу не скажу). Там целая группа персонажей регулярно сравнивается внешним видом с эсэсовцами. И ничего, читают и покупают. Потому что другие, в отличие от вас, понимают, что такое пропаганда, а что - нет. А если бы я писал про Вторую мировую войну и у меня был бы там персонаж, какой-нибудь перебежчик, похожий на парней с нацистских плакатов? Или это тоже пропаганда фашизма?
Цитата
Вы знаете что такое честь, чтобы решать что её прибавляет, а что убавляет? Вы же сами сказали, что патриотизма у вас нет, значит и обсужать, а тем более осуждать, аспект чести, касающийся Родины вы не можете.
Знаю. Так уж вышло, что патриотизм у меня таки имелся, о чем я написал, собственно.
Цитатаquantum-flg ()
Доказательства. Прошу, зайдите в мои темы, посмотрите что пишут и как я реагирую. Так что тут вопрос, кто еще ошибки признавать не умеет.
Я понятия не имею, что пишут в ваших темах, я говорил о нашем с вами общении. В нашем же с вами общении вы 1) вместо того, чтобы корректно обсудить посадку девочки на лошадь, выложили кучу снимков, совершенно не относившихся к вопросу автора и не подтверждавших вашу позицию, поскольку больше, видимо, выкладывать было нечего, а потом еще понапридумывали кучу ненужных фантазий, лишь бы хоть как-то удержать свою позицию. Хотя в вопросе автора, как я указал, содержалась вся нужная информация, а большая часть ваших фантазий попросту оказывалась ненужной, т. к. вопрос не подразумевал их возможность. 2) вместо того, чтобы корректно разобраться с радиосвязью, принялись доказывать свою позицию и пороть совершенную чушь, хотя нормальный человек просто указал бы на недостаточность формулировки 3) поп и компоновка, даже после того как я разжевал вам, что к чему, вы упорно стояли на своем, да и сейчас стоите, даже не подумав признать свою ошибку с чертежом Это не упоминая предыдущий спор, где вы ухватывались за любой хвост, чтобы только остаться на коне и "доказать" свою точку зрения. В итоге у вас оказалось, что суть двигателя - это элемент вращения. Закономерный итог.
Цитатаquantum-flg ()
Какую именно? Я критикую ваш текст, а в этом я разбираюсь лучше вас.
Ну, во-первых, про "разбираюсь лучше вас" я бы не сказал. Вы критикуете отвратно. Как я уже говорил, в вашей критике надо продираться сквозь бездну ненужной информации, чтобы найти что-то ценное. Во-вторых, я имел в виду техническую область. Радиосвязь, да. Чертеж, да. И так далее.
Цитатаquantum-flg ()
Приведите пример бессмысленности моего первого эссе. Цитаты, Ассез, цитаты. Без них все ваши заявления - поток эмоций.
Да ради бога!
Цитата
1. Загрязнение реки ядерными отходами само по себе ЧП. В первой главе говорилось о демонстрации "зелёных" (экологов, Greenpeace). Покупка простого дозиметра свободно доступна физическому лицу. Тем более такой прибор есть у экологов. Радиационный контроль местности проводится постоянно и повсеместно во многих странах мира, особенно вблизи объектов ядерной промышленности и военных ядерных объектов (последнее осуществляют, как правило сами военные). Описанные в первой главе "зелёные" провели радиационный мониторинг местности одним из первых исследований. Радиационное загрязнение они обнаружили сразу. Первое, что они сделают - поднимут шум, ведь именно привлечение общественности к проблемам экологии прямая задача подобных экологических организаций. Информация о загрязнении немедленно попадёт в прессу. Там её гиперболизирую еще больше и в таком виде она станет достоянием мировой общественности. Это обеспокоит лидеров и общественность других государств. Значит, пресс встреча с журналистами, описанная в начале, будет проходить совершенно по другому. Вопросы будут другими. Даже если журналисты подготовлены специально - будет необходимо дать опровержение и успокоение распылённой ранее теме, поэтому обязательно будут подняты вопросы об этом загрязнении. И будут ответы на них. Не проявлять интерес к данной теме Ханна не может. Так же и пикет-демонстрация "зелёных" возле объекта будет выглядеть совсем по другому. Лозунги и требования будут другими, да и сама проблема привлечёт не столь малое количество людей, как описано, ведь объект находится вблизи города. Жителям отнюдь не всё равно, ведь радиационное загрязнение местности влечёт за собой ряд мероприятий, начиная от раздачи населению таблеток йода и заканчивая вполне возможной эвакуацией. Не стоит забывать и о причитающихся компенсациях пострадавшим. И о таких вещах, как лучевая болезнь, и онкологические заболевания, которые не могут не волновать местных жителей, да и сотрудников этого объекта.
(я спрятал под спойлер ввиду длины) все это заменяется 1 (одной) фразой: "Мне кажется, ядерные отходы в этом отрывке выглядят неестественно и неубедительно, потому что о них пронюхала бы пресса и все происходило бы иначе". Все остальные рассуждения никакой ценности не несут, а следовательно, бессмысленны.
2. Есть международный пакет документов о космической безопасности. В том числе есть договор об образцах инопланетного происхождения. Я не помню его точное название, поэтому не хочу вводить никого в заблуждение. Суть в том, что образцы других миров не должны попадать на Землю, а должны быть исследованы на космических базах и в космических лабораториях, а на Землю передаются только результаты. Договор был подписан после доставки на Землю образцов лунного грунта, когда была осознана опасность аналогичных образцов. Советую автору покопаться в этой теме ("погуглить" - пусть это будет единственная моя шпилька) и разъяснить в произведении каким образом могли образцы другого мира оказаться на Земле.
заменяется фразой "путешественники за Дверь, по идее, должны проходить карантин, почему он не описан"? Краткость - сестра таланта.
Цитатаquantum-flg ()
Так что же вас раздражает? Длинна или бессмысленность?
И то и другое.
Цитатаquantum-flg ()
Моя позиция по этому вопросу неизменна. Я желаю видеть реакцию администрации форума.
По какому конкретно? Ради бога. Пишите администрации. Как я уже сказал, в этом случае я буду требовать принятия мер по отношению к вам по причине разжигания межнациональной розни. Потому что именно с вашего наезда начался срач.
Цитатаquantum-flg ()
Я не считаю, что говорю лишнее.
А я считаю. Выше я даже написал, почему.
Цитатаquantum-flg ()
Ваше "только потому" несостоятельно.
Но как главную причину (а раз вы указали именно ее, значит, она главная) вы указали малое количество прилагательных. Это смешно, да.
Цитатаquantum-flg ()
Меньше, но текст от этого не менее красив. Хотите пример? "Эхо, запертой в клетку птицей, ломало крылья о стены ангара." 1 прилагательное. А какой образ. Или вы не согласны? У вас помимо количества страдает еще и качество ваших прилагательных. Сравните их с тем же Крузо именно качественную сторону. Качественная сторона прилагательного еще один из критериев красивости.
Не согласен. Излишняя метафориность вредит тексту. В особенности это касается научной фантастики. Откройте, например, "Эдем" Лема и прочитайте несколько абзацев. Хотя я любезно приведу вам начало:
Цитата
В расчеты вкралась ошибка. Они не прошли над атмосферой, а ударились о нее. Корабль врывался в воздух с грохотом, от которого у них лопались барабанные перепонки. Распластанные каждый на своем ложе, они чувствовали, как сжались до предела амортизаторы; передние экраны полыхнули ярким пламенем и погасли, -- подушка раскаленных газов расплавила наружные объективы, торможение началось слишком поздно и было недостаточно интенсивным. Рубку наполнил чад от жженой резины. Под прессом перегрузки люди слепли и глохли. Близился конец, но даже об этом никто не мог думать: не хватало сил, чтобы расширить грудную клетку, глотнуть воздуха, -- это делали за них все еще работающие кислородные пульсаторы, которые вталкивали воздух в людей, как в лопающиеся баллоны.
И это - критическая ситуация, как раз с яркими образами (кстати, они там есть безо всяких прилагательных и метафор). У меня же, на минуточку, размышления техника. Сравнить с Крузо? Да ради бога. В отрыке, что я привел, разительных отличий в качественной стороне с моим отрывком нет.
Цитатаquantum-flg ()
Dave: "подавитесь завистники. Что, зависть грызёт? Это только один из большинства положительных отзывов." Ну, Дейв хоть что-то в пример привёл. А вы?
Давайте я кое-что поясню. Я вам не обязан доказывать ровным счетом ничего. И в отличие от Дэйва, я защищаю не убогий текст пятиклассника - вот такая вот маленькая нескромность. Ваши аргументы касательно графомании - субъективны, а потому их ценность по большей части статистична. Понятно? Отзывы же я имел в виду отнюдь не положительные, а конструктивные. Как я уже говорил ранее, конструктивный отзыв - это указание, что в тексте получилось, а что не очень. И вот в списке "не очень" (а он был) ваших наездов на прилагательные не было. Такие дела.
Цитатаquantum-flg ()
Выверяйте его как угодно технически. Нет реакции попа. В этом проблема.
Потому что фокальный персонаж - не он.
Цитатаquantum-flg ()
Вы сказали это со знанием дела. Впрочем, как и всё остальное. http://nnm.me/blogs/Eutamias/cerkov-svyatoy-troicy-v-antarktide/
Естественно. Церковь там построили, уже когда Антарктиду неплохо так обжили, я извиняюсь, в 2004 году, то есть через сотню лет почти после Амундсена. В моем случае же чужой мир не то что не освоен, там даже первая экспедиционная база еще не достроена. Нашли что сравнивать.
Цитатаquantum-flg ()
Что правда? И это пишет "технически грамотный человек".
Уважаемый. Мы уже убедились, что вы - гуманитарий. Что ж вы дальше ерничаете-то?
Цитатаquantum-flg ()
За 2 недели проверили...
Угу. А мог бы и два часа написать. Откуда вы знаете, что за открытия могут произойти за следующие лет тридцать?
Цитатаquantum-flg ()
И подробно, потому что оно и есть то главное ради чего вообще я тут ошиваюсь
Ух ты, какое открытие. Ну давайте, посмотрим.
Цитатаquantum-flg ()
Вы давно ничего не выкладывали. А тут выложили. Я не имею права почитать? Или оставить своё мнение? Такой, более простой вариант, не предполагали?
Тут такой нюанс. Мы с вами два раза пересекались и заканчивали общение не на самой дружелюбной ноте. Второй из этих разов завершился непосредственной перед выкладкой мною текста. Вы бы пошли помогать (а критика - это помощь) человеку, с которым только что ругались? Слабо верится, знаете ли. Поэтому я расценивал ваш визит как агрессию. И расцениваю, потому как вы безосновательно принялись наезжать на сравнения, рассказывать о фашизме и прочем, а потом еще заявлением пригрозили. (кстати, ни в коем случае не заходите на лурк в статьи про Гитлера и связанное с фашизмом. А то если у вас так пригорело от художественного сравнения, что же там-то будет...)
Цитатаquantum-flg ()
Да оставьте вы этих лошадей. Вы прицепились там к моим вопросам, которые показались вам ненужными в связи со свойственной вам узостью мышления. Но девочка действительно оказалась степнячкой. Вот вам доказательства: (смотрите посты №2 и №3) http://fantasy-bookfb.ru/forum/125-8732-1 И здесь приведу, чтобы форумчане не лазали:
Видите ли, автора интересовал один-единственный вопрос. И тот факт, что девочка-степнячка могла и сама сесть в седло, он мог прекрасно знать. Однако в текущем варианте у них была одна лошадь на двоих, так что от вашей информации ему ни жарко, ни холодно. А если бы потребовалось узнать, во сколько лет девочка может научиться ездить на лошади, он бы задал еще один вопрос. Такие дела. Грубо говоря, отвечать надо на поставленный вопрос, а не городить дополнительно кучу информации. Именно поэтому я говорил, что вы мелете лишнее. И что продираться надо сквозь кучу воды, чтобы откопать что-то ценное. Если я раскритиковал ваше творчество, то это не значит, что я сделал бы лучше. Это значит, что сделав так же, я бы счел это паршивым результатом.
Сообщение отредактировал Assez - Понедельник, 17.08.2015, 01:02
Простите, вчера не было возможности ответить вам. Делаю это сегодня. Alri, это прекрасно, что Вы интересуетесь данной темой. Плохо, что вы не читаете или читаете крайне невнимательно мои сообщения. В противном случае вы бы заметили как уважаемый Ассез игнорирует неудобные для него вопросы, переворачивает сказанное и путается в том, что говорит и делает сам. Но пускай он продолжает это делать. Это очень хорошо. Прочтите внимательно этот мой ответ, особенно, когда я буду приводить цитаты Ассеза. Вы всё увидите сами.
ЦитатаAlri ()
Уверен, вы представили, что хотел автор, а если скажете нет, вероятно врете из личных мотивов)
Нет. Не вру. Соломенные волосы и голубые глаза - представитель племени чудь белоглазая (финно-угры). А другая часть образа съоссоциировалась с рослым черноглазым брюнетом. У меня была накладка образов. Но дело тут не в глазах и волосах, а в символе этого мальчика с плаката. И в том, что оно не очень корректно, Вы со мной соглашаетесь. Можете объяснить это автору? Меня он не желает услышать. Но желает доказать, что его сравнение хорошо.
ЦитатаAlri ()
Но больше всего умиляет частое упоминание Дэйва.
Хорошо, что заметили.
ЦитатаAlri ()
Правда в данной теме, оно олицетворяет опущенность рук из-за нехватки нормальных аргументов.
В данной ситуации оно отражает, что Ассез не так далёк от Дейва, как себя позиционирует. Его реакция на неугодную критику равна реакции Дейва.
ЦитатаAlri ()
quantum-flg, поймите автору не нужна ваша вода, а нужны короткие четко аргументированные факты.
Вы полагаете он способен их понять? Ему было отмечено про Ханну кратко. Что он ответил? "Не понял".
ЦитатаAlri ()
с логикой у вас объективно хуже.
Это вам Ассез сказал? Не затруднитесь, проверьте сами. Нельзя быть столь легковерным.
ЦитатаAlri ()
а стало быть вы зря теряете время
Не, ну это не так. Знаете какой материал? Пальчики оближешь.
ЦитатаAlri ()
Кстати, вы есть в соц.сетях? Видно нет;)
Нет. Меня нет в соц сетях. И я от этого ни капли не страдаю. Далее, Алри, очень прошу читать внимательно, особенно приведённые цитаты. _______________________________________________________
ЦитатаAssez ()
и заявили, что все доказательства миров[color=red]ого сообщества[/color] - подделка.
Мной было сказано не это. Вы, Ассез, перелгали фразу, как угодно вам, а не как сказано на самом деле. Читайте:
Цитатаquantum-flg ()
всё, чтотак активно представлялось миров[color=red]ой общественности[/color] оказывалось подделками.
Вы не видите разницу падежей? В вашем случае - творительный, что значит: представлялось самой общественностью. В моём случае - дательный, что значит: представлялось на суд общественности. Alri, Вы видите эту разницу?
ЦитатаAssez ()
Вывод очевиден.
И мне он очевиден: вы не знаете падежей русского языка.
ЦитатаAssez ()
Потому что я могу спустя два абзаца дать сравнение со, скажем, Кожедубом, .... Вот и разваливается ваш аргумент на кусочки.
Не разбивается. Сравнение дано вами в первой главе. Вы выложили целых четыре. Где "Кожедуб" и "морпех"? Придумайте другой аргумент. Пока же: сравнение с плакатным мальчиком умышленно. А что с названием? Оно тоже в первой главе. Чем его опровергните?
ЦитатаAssez ()
подвергать критике собственные суждения. Вы этого не умеете.
Я сперва думаю, потом пишу. Или, в отличие от вас, я умею рассуждать внутри высказывания.
ЦитатаAssez ()
Скажем так, я считаю себя гражданином мира.
Прекрасно. А почему бы тогда не сделать мир без границ? Это я о вашем рассказе. Как идея.
ЦитатаAssez ()
Образ однозначен.
Не однозначен. Кратко или разобрать? Давайте кратко, как вам угодно. " светлые, почти соломенные волосы и голубые глаза делали его похожим на": 1 латыша -> латышского рыбака. 2. финна -> героического кузнеца Ильмаринена. 3. немца - > крепкого арбайтера. 4. скандинава -> бесстрашного хёвдинга. И т.д. Вторая часть образа - темноглазый брюнет. Но дело тут не в глазах и волосах, а в символе этого мальчика с плаката.
ЦитатаAssez ()
Но это отнюдь не значит, что он пытается этим что-то пропагандировать или симпатизирует кому-то.
Тогда что стало основанием именно такого выбора, а не, скажем "Алёши Поповича"? (как пример, не более)
ЦитатаAssez ()
подборка художественных образов
Для справки: художественный образ отображает не только внешность персонажа, но его характер, и внутреннюю суть. Не верите мне - гуглите.
ЦитатаAssez ()
если я сравниваю движения человека со змеиными, это не значит, что я обожаю рептилий
Тут вы правы, что не обожаете рептилий. Но учли ли вы, что есть символ змеи? Что помимо внешних признаков в сознании читателя еще и автоматически проявляется часть характера персонажа, связанная именно с этим животным? И сразу появляется "приязнь" или "неприязнь" к персонажу именно за счёт использованного символического значения образа. Вы это учитываете при подборе образов?
ЦитатаAssez ()
А вам откуда?
Я тут, а не там.
ЦитатаAssez ()
Или вы этим на досуге занимаетесь
Пока нет. А стоит?
ЦитатаAssez ()
перечитайте ее и подумайте, насколько выше нуля шансы того, что художественное сравнение
У вас-то не только сравнение, но и высказывания.
ЦитатаAssez ()
А если бы я писал про Вторую мировую войну и у меня был бы там персонаж, какой-нибудь перебежчик, похожий на парней с нацистских плакатов? И
Вот когда вы это будете писать, тогда и будем обсуждать. Предложенный вами текст, не о Второй мировой.
ЦитатаAssez ()
Так уж вышло, что патриотизм у меня таки имелся,
Ну, если он действительно имелся, то он никуда и не делся. Значит у вас всё очень даже неплохо. Не стоит на себя наговаривать.
ЦитатаAssez ()
чтобы корректно обсудить посадку девочки на лошадь
Ассез, ау-у, у меня подтверждение автора темы в правомерности моих вопросов. Глядите вновь: Alri, и Вы глядите, а то говорите, что у меня аргументов нет. А это что?
Цитатаquantum-flg ()
Цитата quantum-flg () Это Вам тут девочку на лошадь надо было сажать? Значит всё-таки степнячницы-воительницы не зря были мной учтены? Цитата Niktoev () Да. Она вырастет и станет воительницей.
И потом, с кем обсуждать? С тем, кто сказал вот эту чушь:
ЦитатаAssez ()
мужчиной называет явно не мальчика десятилетнего, а как минимум парня килограмм под 70.
Alri, вы поняли суть этого высказывания Ассеза? Человек не видит разницы между возрастом и весом.
ЦитатаAssez ()
выложили кучу снимков, совершенно не относившихся к вопросу автора
Мои снимки были выложены к вопросу куда сажают детей вообще. Кстати вариант мужчина (в понимании жизненном, а не в понимании 70 кг) и девочка позади был представлен на миниатюре латиноамериканского художника (фамилию сейчас не помню, простите. Но если надо - найду вновь. И будьте любезны пояснить куда исчез мой пост с фотографиями из той темы? Шимпо по вашей просьбе потёр? Alri, у меня эти ссылки все сохранились. Не хотите взглянуть? Выложу вновь.
ЦитатаAssez ()
Хотя в вопросе автора, как я указал, содержалась вся нужная информация,
А вы вот это в моём первом посте видели?
Цитатаquantum-flg ()
Ребёнка посадят впереди, между своими руками, чтобы не дать ему в случае чего - свалиться.
Видимо нет. Посмотрите, пока не исчезло волшебным образом. Вообще, Ассез, я еще раз вам повторяю, что продолжать эту тему с человеком, который не понимает разницы между возрастом и весом бессмысленно.
ЦитатаAssez ()
вместо того, чтобы корректно разобраться с радиосвязью, принялись доказывать свою позицию и пороть совершенную чушь
Ага, так. Значит цитаты из вашего же рассказа это доказательства моей позиции и к тому же чушь. Буду знать на будущее. Еще раз вам 88.
ЦитатаAssez ()
поп и компоновка, даже после того как я разжевал вам, что к чему, вы упорно стояли на своем
И буду стоять. Реакция попа отсутствует. То, что написано - недостаточно. Вот, Alri, который раз повторяю человеку, кратко, чего не хватает в рассказе. Не понимает.
ЦитатаAssez ()
указал бы на недостаточность формулировки
Какой формулировки? Вы о чём? Вы будете "формулировать" взаимореакции персонажей между собой и с предметами? Для справки: в художественном произведении формулируют мысль. Реакции и взаимореакции описывают. Знаток терминов, тоже.
ЦитатаAssez ()
признать свою ошибку с чертежом
А что же вы, уважаемый, не признали свою ошибку с возрастом и весом? Кстати, а что вот это такое:
Цитатаquantum-flg ()
И? Или право (Цитата Assez:) "недостаточно корректно выразился", имеете только Вы?
Вы не прочли в этой фразе признание в некорректном выражении?
ЦитатаAssez ()
В итоге у вас оказалось, что суть двигателя - это элемент вращения.
У вас возраст и вес - одно и тоже. Творительный падеж не отличается от дательного. А право на оговорку и некорректность высказывания имеете только вы.
Вы на каком форуме? На литературном. Технические области - на технических.
ЦитатаAssez ()
Да ради бога!
И что вы привели в пример? Где бессмысленность?
ЦитатаAssez ()
все это заменяется 1 (одной) фразой
Смотрю, ваша критика очень содержательна. Я критикую так, как считаю нужным.
ЦитатаAssez ()
Все остальные рассуждения никакой ценности не несут, а следовательно, бессмысленны.
Не несут, для тех, кто не умеет читать и рассуждать. Для других они полезны.
ЦитатаAssez ()
И то и другое.
А есть еще и третье - самое честное, но вы почему-то не решились сказать. Вас раздражаю я. А по-факту - мой образ, сложившийся в вашей голове, наподобие образа этого попа, человека на самом деле без сомнения умного и много более знающего чем вы сами. Вы не любите, когда кто-то видит у вас ошибки.
ЦитатаAssez ()
По какому конкретно?
На тему вашего высказывания о разделении моей страны. Можете попробовать убедить меня в непреднамеренности высказывания и его ошибочности.
ЦитатаAssez ()
Как я уже сказал
Где, когда и кому? Кому-то в личке? Например Алри или Шимпо. Мне вы ничего такого не говорили. Не помните - перечитайте тему с начала.
ЦитатаAssez ()
принятия мер по отношению к вам по причине разжигания межнациональной розни
Есть хронологический порядок ваших и моих высказываний с добавлением мнения Игоря и негодованием Никтоева.
ЦитатаAssez ()
Потому что именно с вашего наезда начался срач.
На вас никто не наезжал в первом посте (именно в нём подмечено название государства). А "срач" начался с вашего ответа на мой первый пост. Вы же сами признали, что ответ был излишне резок:
ЦитатаAssez ()
что обусловило мою реакцию - да, возможно, излишне резкую, но факторов для этого было
Вы не помните, что это признали? На каком основании сейчас перекладываете вину на меня?
ЦитатаAssez ()
Но как главную причину (а раз вы указали именно ее, значит, она главная)
Не верно. Указание какой либо причины из многих, случайным выбором не есть указание главной. Главная причина - отсутствие художественности. Прилагательные явились выбранной наобум частностью. И, если не помните, речь потом вскользь шла и о местоимениях, количество которых у вас очень велико. (К литературному приёму в данном случае это не относится).
ЦитатаAssez ()
Это смешно, да.
Это действительно было бы смешно, если бы не было так грустно. Вы же позиционируете себя здесь, как умного и образованного человека. Такому человеку стыдно иметь столь слабый текст. Взгляните на свою подпись: "Если я раскритиковал ваше творчество, то это не значит, что я сделал бы лучше. Это значит, что сделав так же, я бы счел это паршивым результатом. " Для чего вы её ставили? Человек такое написавший не имеет права делать так же, понимаете? Только лучше.
Это очень интересная тема. Знаете, уже который раз сталкиваюсь с тем, что ваше поколение не читает многовековые символы. Или читает их как-то однобоко. Например, упомянутая вами змея (змееподобные движения) это символ зла, тёмных сил, изворотливости, хитрости, яда, опасности и в то же время медицины, осторожности, независимости, терпения, мудрости. Предложение: как вы смотрите на открытие новой темы, например "символ в искусстве"? Там пообсуждаем. Заглянем в древнюю литературу, классическую. Сравним с современной. И другие присоединятся.
ЦитатаAssez ()
В особенности это касается научной фантастики.
А Ефремов, Абрамовы, Стругацкие. Тот же Лем? Брэдбери? В том, что излишняя метафоричность вредит - вы правы. Но без неё вообще - нельзя. Без неё не рассказ, а научная статья. Хотя и научные статьи содержат метафоры.
ЦитатаAssez ()
Откройте, например, "Эдем" Лема и прочитайте несколько абзацев.
Я Лема (произведения) прекрасно знаю. Спасибо за цитату, было приятно вспомнить "Эдем". Лет 20 назад он читался. Но, Ассез, вы опять-таки приводите переводной текст. Нельзя. И еще - мной разобрана целая ваша глава или подглава (не знаю, как вы их называете). Не приводите отдельный отрывок. Приводите такую же главу (подглаву) автора, пишущего на русском языке. Тогда есть смысл обсуждать. У вас хромает не только количественная, но качественная сторона дела.
ЦитатаAssez ()
В отрыке, что я привел, разительных отличий в качественной стороне с моим отрывком нет.
Есть. И вы наотрез их либо не понимаете, либо не видите. Долгой писанины вы не любите. Кратко - не понимаете. Как быть?
ЦитатаAssez ()
Я вам не обязан доказывать ровным счетом ничего
Я не прошу мне что-то доказывать. Цель не в этом. Цель в работе над текстом.
ЦитатаAssez ()
в отличие от Дэйва, я защищаю не убогий текст пятиклассника
А вы учли разницу в возрасте между вами и Дейвом? Он защищает точно такое же качество текста на свой возраст, как вы на свой. Качественная (литературная, художественная) сторона текстов идентична.
ЦитатаAssez ()
Ваши аргументы касательно графомании - субъективны, а потому их ценность по большей части статистична. Понятно?
У вас имеется объективное мнение? Предоставьте его. Хочу убедиться в ошибочности своей субъективности.
ЦитатаAssez ()
конструктивный отзыв - это указание, что в тексте получилось, а что не очень.
Вы, видимо, путаете понятия констуркивный и краткий. В моём первом посте содержится конструктивная критика по трём пунктам. В последующих затронуты следующие пункты. Напомнить?
quantum-flg, к счастью у меня в большей мере технический склад ума и я понимаю Ассеза. Читать дифирамбы на 20т.з. не вижу необходимым, когда все можно уместить в три раза меньший объем. Я прекрасно вижу моменты в которых Ассез хитрил, но в конце концов принял замечания, но вот вы слепы по-прежнему, с чем могу поздравить или посочувствовать. Вы так же выкручиваетесь и пропускаете то, что вам не выгодно, но ваши рассуждения очень часто больше похожи на фантазии, а не железные факты. Кстати, я ожидаю уже, когда форум закроют) извините, но это правда чрезвычайно смешно, но и к этому вы слепы) Хотя кто знает вдруг у вас связи в органах Но в любом случае, шаг назад можно будет объяснить жалостью к форумчанам:) Меня там нет.
Этнические датские фамилии имеют вид Андерсен, Хансен, Свантенсен и так далее.
Не упрощайте. Я мало что знаю о Дании. Но как заядлому меломану мне известно, что самая известная рок-группа Дании это Laid Back. Состав Джон Гулдберг и Тим Шталь. Самый известный клип им сделал их знаменитый земляк Ларс фон Триер. Самый известный датский програмист Расмус Лердорф - создатель PHP. Видите никаких "-сенов".
ЦитатаAssez ()
но датский акцент все же оставался
А вот тут я бы не согласился. Я даже башкирский акцент не могу определить, хотя немного понимаю по башкирски и башкирскую речь слышу постоянно. У меня есть знакомый, говорит с акцентом. я думал что он башкир, а оказался узбеком. Турецкий по звучаниюи и произношению вообще очень похож на башкирский.
Мы не можем отличить по акценту чеченца от армянина - говорим и пишем "кавказский акцент".
Мне кажется правильнее бы написать просто иностранный акцент.
Assez, Я прочитал главы, может и не настолько внимательно. Но ляпов, бросающегося в глаза явного не заметил. Но, если нужно, можете у меня проконсультироваться. Я достаточно знаю электричество, электронику и связь вообще - это моя первая профессия. А также компьютерные технологии.
Единственно что мне не понравилось в главах - это ваше желание острить, подржая новомодным тенденциям. Мне кажется панибратский стиль придает всему произведению неубедительность. Острот должно быть мало, но к месту.
Еше. Вы лишаете читателя интриги.
ЦитатаAssez ()
Убогая подделка. Настоящую базу уже развернули в нескольких километрах от этого места. Там стоял с десяток домов, лаборатория, копались подземные коммуникации, а намеченное место обносилось защитными периметром. Но обо всем этом зрителю сообщать не стоило.
Я советую вам в первой главе живописать на полном серьезе и даже с преувеличенным пафосом портал, показать демонстрацию протеста и накалившиеся эмоции. Убрать намеки о его фальшивости и стеб над протестантами.
А во второй главе уже сообщить, что все эти протестанты лохи, а портал на самом деле находится в другом месте. Тогда будет значительно интереснее. Это не я.
Вот так читаешь бредни, что пишет Квантум, прокручиваешь в голове язвительный ответ, а Alri уже все высказал, что я хотел. Эх.
ЦитатаNiktoev ()
Мне кажется правильнее бы написать просто иностранный акцент.
Напишу скандинавский, таки да, тут вы правы. "Иностранный" звучит канцеляритом.
ЦитатаNiktoev ()
Assez, Я прочитал главы, может и не настолько внимательно. Но ляпов, бросающегося в глаза явного не заметил. Но, если нужно, можете у меня проконсультироваться. Я достаточно знаю электричество, электронику и связь вообще - это моя первая профессия. А также компьютерные технологии.
Буду иметь в виду, но в общем-то как раз насчет этого я пока ничего не планирую, разве что рацию какую-нибудь описать, но не более того. Нынче я изучаю инструкцию пилота Ка-50, чтобы достоверно описать планирующийся взлет на вертолете, а переориентироваться сложновато будет)
ЦитатаNiktoev ()
Единственно что мне не понравилось в главах - это ваше желание острить, подржая новомодным тенденциям. Мне кажется панибратский стиль придает всему произведению неубедительность. Острот должно быть мало, но к месту.
Уточните. Остроты в диалогах или в авторском тексте?
ЦитатаNiktoev ()
Я советую вам в первой главе живописать на полном серьезе и даже с преувеличенным пафосом портал, показать демонстрацию протеста и накалившиеся эмоции. Убрать намеки о его фальшивости и стеб над протестантами.
А во второй главе уже сообщить, что все эти протестанты лохи, а портал на самом деле находится в другом месте. Тогда будет значительно интереснее.
В этом есть смысл, но тогда возникают затруднения при реализации идеи, которую я хотел вложить в начало - а именно про будущее науки. Имхо, в будущем наука приобретет много черт шоу-бизнеса, что мы сейчас наблюдаем, например, с Mars One. Здесь в первой главе усиленно указывается, что все это - шоу для зрителей, которые нихрена не разбираются в происходящем, но зато дают рейтинги телеканалов. Отсюда и база. Но мысль действительно интересная, я попытаюсь ее реализовать.
У меня сейчас главная проблема - это то, что мне не нравится реакция оставшихся по ту сторону людей на уничтожение Двери. В смысле, описанная мною реакция. Кажется неубедительной, неестественной и ваще фу.
Но в общем, вот переделанные первые главы и чуток продолжения.
1
Первыми в портал вошли солдаты. В черных блестящих экзоскелетах, с автоматами наперевес, пафосные и красивые, точно десантники из фантастических фильмов. В них не было никакой нужды – на той стороне давно уже все проверили два десятка зондов, но сейчас все происходило под прицелом телекамер, и требовалось показать, что все серьезно. Арка из синеватого металла так и манила к себе зрителей. Они не знали, что цвет специально подбирался несколько недель, дабы портал выглядел научно. В этом мире огромное значение теперь имело не только открытие, но и его внешность. И люди, приникшие к экранам, в прямом эфире наблюдавшие за прорывом в мир другой. Лес, - думала Ханна, глядя в проем арки. – Хвойный лес, совсем как земной. Военные уже осматривались на той стороне. Следом должны будут войти техники, инженеры, ученые с целым ворохом аппаратуры. Не менее пафосно, чем солдаты. Расставят с умным видом приборы и будут делать вид, словно изучают там что-то. И с ними – Ханна, специалист по композитным материалам, инженер, невесть какой удачей попавшая в команду Портала. - Все чисто, - раздался из динамиков голос командира – искаженный, потусторонний голос из чужого мира. И в тот же миг раздались аплодисменты. На самом деле все они отзвучали еще две недели назад, когда впервые включилась арка – тогда еще грубовато-серая, стальная, ведь создатели ее и думать не думали про эстетику. Ударил порыв ветра, на миг ошеломив приборы, а под аркой вспыхнул свет – солнечный, настоящий, словно они пробили дыру наружу. Впрочем, так оно и было. С тех пор за Дверью побывали десятки роботов и пара человек, облаченные в костюмы биозащиты и вооруженные всем, что нашлось под рукой, кроме разве что гаубицы с ядерными снарядами. Но чужой мир молчал. Тогда люди осмелели. Вскоре портал подготовили к показу. Покрасили, обустроили комнату, натыкали на арку загадочно сияющих лампочек, пока ученые скребли в затылке и растерянно смотрели на дизайнеров. Серая унылая арка – это скучно, поясняли менеджеры. Зрителю нужны краски. Мельтешащие огни на приборной доске, а если таковой нет, то на самом приборе. Крутой трехмерный интерфейс, сверкающие хромом детали и прочие красивости. Вы там занимайтесь своей работой, а мы займемся своей, и не мешайте. Впрочем, в работу ученых они действительно не лезли, и постепенно те привыкли. - Уважаемые телезрители! – раздался голос ведущего. – Эксперимент удался, и человечество вступает в новую эру! Вы стали свидетелями… Ханна шагнула к порталу. Ее участие там не нужно. Сейчас там всем заведуют климатологи, геологи, химики, а она нужна будет в совсем другом месте – ее ремесло не такое показательное и заметное. Но слишком уж хотелось ступить на зеленую траву, такую похожую на родную земную и все же другую. - Первым в космосе был Юрий Алексеевич Гагарин, гражданин Советского Союза, – рассказывал один из журналистов, протиснувшийся с камерой сквозь арку портала. От камеры тянулся длинный шнур – радиосвязь с той стороны не действовала, если только не стоять вместе с приемником прямо напротив Двери. – Теперь первым на землю другого мира ступил гражданин Славянской Федерации Евгений Александрович Стрельцов. Уже начато изучение мира за Дверью, как ее называют ученые, а через неделю мы увидим полноценную исследовательскую базу… Убогая подделка. Настоящую базу уже развернули в нескольких километрах от этого места. Там строилисьжилые корпуса, лаборатории, копались подземные коммуникации, а намеченное место обносилось защитным периметром. Но обо всем этом зрителю сообщать не стоило. - Да зачем я вам нужна?– спросила тогда, три дня назад, Ханна у смущенного улыбавшегося Дмитрия. По-русски она говорила хорошо, но скандинавский акцент все же оставался. – Создать толпу? Для чего это? - Если б я сам знал, фрекен Кацмарк, - вздохнул тот. – Как по мне, так гнать бы в шею всех этих вонючих – простите - телевизионщиков с их камерами. Но сказали, нужно чтобы тридцать человек из персонажа присутствовали, в новенькой чистой форме, с бейджиками напоказ. А у вас внешность очень… э-э… Ханна покраснела. - Короче, вы красивы, - ухмыльнулся начальник отдела безопасности. – Пожалуйста, не отказывайтесь. Треск автомата. Донеслись чьи-то крики, один из операторов отскочил в сторону невесть от чего, запутался ногой в проводе камеры и упал. Ханна усмехнулась. Все шло по сценарию. - Военные знают свое дело… - тараторила в камеру светловолосая девушка, едва не целуя микрофон со значком Первого канала. – Смотрите, сейчас мы подойдем поближе… - Фрекен Кацмарк! Ханна обернулась. К ней шел, бесцеремонно расталкивая журналистов, Дмитрий. - Вы ведь должны быть у камер, с журналистами беседовать, - упрекнула она его. Дмитрий сам рассказывал об этой нелегкой обязанности, размахивая руками и кривясь от отвращения. Еще и про интервью какое-то говорил. - А, да пошли они в… - безопасник запнулся. – Ладно, в общем, вы поняли, куда, - кисло закончил он. – Я уже отмахал это треклятое интервью и сейчас забираю наших сотрудников. Свою задачу вы выполнили, пора домой. На сегодня у вас все. Ханна лишь кивнула. Здесь ей смертельно надоело.
2
- Мы требуем правды! – орала толстая девица в синтетической кофточке и растянутых брючках, потрясая плакатом с той же надписью. – Расскажите людям правду! Всеволод отпихнул в сторону еще одного из пикетчиков, довольно рослого кряжистого мужика, который попытался ухватить его за рукав. Затем дорогу безопаснику загородила довольно миловидная девушка и попыталась развернуть какой-то свиток, но ее постигла та же участь. - Запретите эксперимент! – возмущался пожилой человек, не иначе как начинавший еще с закона о защите бродячих собак в начале двухтысячных. – Он опасен! Опасен! - Мать вашу, - пробурчал Всеволод, поднимаясь по залитым закатным светом ступенькам. «Харьковский всесоюзный научно-исследовательский институт реальности», - гласила надпись над входом в здание. Где копы? – подумал он. Четыре дня назад, во время запуска Двери, никаких «зеленых» тут не было и в помине, а полиции съехалось едва ли не больше, чем ученых. Теперь же все куда-то исчезли. - Вы травите землю ядами! - Драгунов, как же вовремя! – обрадовался один из ученых, опуская мегафон. Тот попытался припомнить его имя – Алексей? Александр? – но безрезультатно. – Я уже не знаю, что им отвечать… - Ну, зато знаю я, - ухмыльнулся безопасник. Он был при полном параде – в черной форменной одежде, в бронежилете с фигурной буквой «П» на спине, с автоматом за спиной и парой гранат на поясе. А светлые, почти соломенные волосы и голубые глаза делали его похожим на персонажа нацистских плакатов. – Вы-то чего тут забыли? – он заметил за спинами белых халатов фигурку датчанки – ее каштановые кудри забыть было трудно. Если яйцеголовые останутся здесь надолго, для них с той стороны портала еще нет и полудня, то эта девица, насколько он помнил, пока еще работала по местному графику. - Я не могу попасть домой, - призналась Ханна. – Задержалась на работе, а теперь толпа… - Не беспокойтесь. Я вас провожу. – Всеволод повернулся к митингующим. - Эгей, граждане! – он замахал руками, привлекая внимание. Это возымело эффект – крики поутихли, и даже какой-то журналист с камерой повернулись в его сторону. – Товарищи! У вас нет разрешения на пикет… - его голос потонул в воплях «зеленых». – Дайте-ка мне! – Всеволод вырвал у ученого мегафон. – Эй, вы! Или отходите на разрешенное расстояние и там митингуете хоть до ядерной войны, или я применяю Си-Эс! Считаю до трех… - Кажется, они вас не услышали, - пробормотал ученый. Всеволод лишь фыркнул. Снял с пояса гранату и, сорвав чеку, швырнул снаряд в толпу. - Может, не стоило на камеру? – слегка растерянно добавил второйнаучник. Всеволод повернулся к нему и скорчил гримасу. - Плевать я хотел на камеры, - заявил он. - Правительственные каналы покажут то, что нам нужно, а мнение остальных никого не интересует. И у меня есть разрешение на применение газа. Тем временем «зеленые» разбегались в стороны, бросая плакаты и на ходу прикрываясь шарфами – время стояло осеннее. Граната Всеволода раскрылась, выпуская едкое облако, и теперь люди ощутили на себе всю прелесть слезоточивого газа. Где-то на проезжей части загудели клаксоны, одна из машин резко затормозила, едва не сбив бегущих. - Надо было сразу это сделать, - удовлетворенно заявил безопасник. – Чего они сюда полезли-то? Вон же, линия разграничительная на тротуаре, вроде еще час назад там и верещали. И где копы? - Какой-то молодой человек их распалять стал, - вздохнул ученик. Всеволод передал ему мегафон. – Кричать начал, что надо остановить все это, что надо принять меры. Полиции было всего пять человек, где сейчас – не знаю… - Да и хрен с ними! – Всеволод достал газовую маску и протянул ее Ханне. – Наденьте, потом закроете плотно глаза и пойдете за мной. Я надену очки. Вы, господа, возвращайтесь к Двери и работе. Я провожу фрекен Кацмарк и вернусь на случай, если эти дебилы вздумают прийти снова. Ханна натянула маску. Всеволод взял ее за руку. - Идемте, - сказал он.
3
- Вот ведь косорукие, - Игорь выпрямился и пнул синеватый корпусприбора биоконтроля. Тот недовольно загудела. – Запускай! – бросил он в рацию и оглянулся. Позади стояло три КамАЗа, доверху груженые стройматериалами. Еще одна порция на ту сторону, и снова риск, - подумал он. – Нет, это точно надо прекратить. Придурки-ученые. Играют с огнем, да что с огнем – с силами, которые неспособны понять. Если до работы в Портале Игорь еще сомневался в опасности проекта, то после того, как стал здесь техником и пообщался с учеными, понял доподлинно одно: Дверь опасна. Ровно настолько, насколько может быть опасна ядерная бомба в центре города. Черт побери, неужели они не понимают? Каждое включение Двери – словно размахивание факелом у бочки с порохом. Один раз удача отвернется – и все. Порвется пространство-время, и кто знает, что случится? А даже если нет, кто знает, какую дрянь можно завезти с той стороны? Игорь не верил приборам. У них ведь нет души. - Савельев, вы закончили? – услышал он. Рядом стоял Хрюндель, руководитель их отдела. То есть звали его Петр Макарович, а Хрюнделем за глаза прозвали техники – ученый говорил с легкими хрипами, напоминавшими свиное хрюканье. – Нас там уже заждались. - Конечно, Петр Макарыч, - он махнул рукой в сторону Двери. Сияние электродов по ее дуге уже прекратилось, и в проем светило солнце. Часа четыре в том мире, навскидку определил Игорь. – Можете отмашку водиламдавать, я-то сам права не имею. - У нас, Савельев, только по уставу вы не имеете пхрава, - наставительно заявил Хрюндель и помахал водителю. Тот мигнул фарами и завел двигатель. – А пхрактически, если видите, что меня нет поблизости, давайте сигнал сами. Гхрафик же! Работа стоит! И здесь, и там. Двехрьрасписана по минутам! Да чтоб ты с унитаза до завтра не слез, - подумал Игорь. Хрюндель умолк, и в тот же миг в кармане звякнул мобильник. – Э-э, простите, Петр Макарыч, - пробубнил он и отвернулся. Неделя, - гласила смс-ка. Игорь посмотрел на номер – и принялся торопливо тыкать в клавиши, стирая сообщение. Мобильный у него был не старый, но из тех, которые делаются для любителей минимализма – будильник, часы, телефон, сообщения, пара игр вроде тетриса, фонарик, а больше ничего и не нужно. Как он заметил, большинство здесь щеголяли такими же. Звонит – и ладно, а для всего остального есть компьютер. Неделя. Придется подождать еще целых семь дней. Долгих семь дней, прежде чем Игорь с друзьями сможет осуществить задуманное. - Игорь! – рыкнул Хрюндель, и техник вздрогнул. – Вторая партия! - Так точн, Петр Макарыч, - ответил тот и отскочил к приборной панели. Это ведь просто – пропустить сквозь Дверь хоть три грузовика, хоть толпу солдат. Нужно выключить ее, завести внутрь Вокзала все необходимое, герметизировать вход, активировать биоконтроль, а когда тот все проверит, включить Дверь. На миг по комнате пронесется ветер, затем давление по обе стороны уравняется и можно давать команду ехать. Или идти. Или ползти – черт его знает, что еще туда протащат ученые. С той стороны никакого Вокзала не было, арки тоже, а Дверь выглядела настоящей дырой в пространстве – примерно как изображают в популярных книжках черные дыры. Пространство по краям дыры изгибалось, как воздух над костром, заворачивалось внутрь, постепенно переходя из земли Чужого мира в сталь Вокзала. И вместо Двери там имелся лишь вызывник, неведомым для Игоря образом пересылавший сигналы на эту сторону. Хотя почему неведомым? Непонятным для него оставался принцип действия Двери, основанный на продвинутой М-теории.Вызывникже работал элементарно – открывал крошечный портал на Землю и посылал пакет данных радиоимпульсами. А мог бы и скрученным рулоном бумаги – на все фантазия инженерная. Дверь погасла, и в комнате вновь осталось лишь искусственное освещение. Замигали датчики биологического контроля. Несколько минут – и сигнальная лампа вспыхнула зеленым. Игорь посмотрел на так и оставшуюся темной лампу тревоги и нажал на кнопку, открывая внешние двери. Волосы растрепал очередной порыв ветра. - Следующий, - сказал техник в рацию.
4
Он все никак не мог привыкнуть к этой резкой смене времени при прохождении Двери. Там, в Харькове, часы показывали десять минут одиннадцатого. Здесь, в Чужом мире, было без пяти два. Когда Дверь открывалась, по глазам немедленно ударяло солнце, разрывая слабый свет ламп. И когда он проходил туда, ночь сменялась днем. Гравитация – одна целая, три сотых земной. Ерунда, многие и разницы-то не заметят. Состав воздуха – как в земном лесу. Биология – ну, ученые поймали кого-то, теперь из лаборатории не вылезают, потрошат несчастных. Опасной микрофлоры пока никто не обнаружил, а то, что все же нашлось, подозрительно похоже на земное. Химия... Законы химии и физики пока совпадали. Те, которые удалось проверить. А смогли бы люди тут жить, если б это не было так? Вряд ли. Ну, значит, и проверять нечего. А его дело – изучать местность. Разрабатывать проект базы дальше. В дверь постучали. - Войдите, - негромко сказал он. - Харон Анатольевич! – в дверь вошел Всеволод. Харон снова попомнилдураков-родителей, давших сыну идиотское имя. Почему-то из уст Всеволода оно звучало особенно издевательски. И все же менять паспорт Харон за пятьдесят лет жизни так и не захотел. – Там к вам посетитель. - Что, опять церковник? - Почти. – Всеволод и бровью не повел. Харон не впервые демонстрировал едва ли не мистическую способность угадывать, кто пришел. – Он тоже, но это ерунда, после него с вами хочет поговорить фрекен Кацмарк. - Это куда интереснее разговора с попом, - проворчал архитектор. – Ладно, впускай его. Отец Михаил ворвался в комнату, словно слон, да и сам не сильно отличался от прообраза – тучный, пузатый, руки что мясистые бревна. На фоне жилистого и подтянутого, несмотря на семидесятилетний возраст, Харона он смотрелся еще толще. Даже Всеволод, уж на что крепкий мужик, выглядел будто съежившимся. - Вы должны! – с чувством выговорил священник. – Главный инженер со мной согласен! - Слушайте, мы ведь все обговорили, - пробурчал Харон. – Не могу я вашу церковь на базу воткнуть. Места нет. - Такой уважаемый человек, и не стесняется врать батюшке, - утробным голосом сказал поп. – Я же только сейчас прошел от вашей арки сюда. Места полно! Харон вздохнул. Конечно, для священника очень просто стереть с бумаги первое попавшееся строение и заменить его церковью. Иного он и не ожидал. Всеволод ухмыльнулся – он стоял позади, сцепив руки на поясе, расставив ноги и сверля отца Михаила взглядом. - Компоновка базы, - Харон развернул чертеж к церковнику. Тот уставился на испещренную линиями бумагу с пустотой в глазах. – Найдете, куда поместить свою часовню – ради всего святого, ставьте. - Сюда! – толстый палец ткнулся в ангар вертолетов. Уже построенный, как меланхолично отметил архитектор. – Здесь Бог желает видеть свой Храм! - Ну, вот когда принесете от него записку с этим повелением, уверяю, мы немедленно снесем ангар и поставим ваш храм, - ядовито ответил Харон. – А пока что все распределено и утверждено. Храм – самое ненужное, бесполезное, бессмысленное здание на базе. Даже туалет, простите за сравнение, несет больше пользы, чем церковь. Он даже места, черт его дери, меньше занимает! Отец Михаил пошел пятнами. - Вы противитесь Божьей воле?! - Богу угодно, чтобы я противился. Так что проваливайте, - Харон откинулся на спинку кресла. – У меня много работы. Церковник вылетел за дверь с такой скоростью, словно его пнули под зад. Перекрестился, отмахнулся рукой и исчез за стеной. - Бедолага, - с неприкрытой издевкой сказал Всеволод. - Давайте мне прелестную фрекен, - вздохнул Харон. – Не люблю, когда женщине приходится ждать из-за каких-то толстых уродов. Всеволод не заставил повторять дважды. Открылась дверь, впуская датчанку – слегка растерянную, оглядывающую все вокруг с неизмеримым любопытством. Харон окинул ее взглядом. Ну, хоть что-то приятное после визита отца Михаила. - Чем могу служить? – любезно осведомился он, торопливо стараясь избавиться от всей той кислоты, которой только что плевался. – Садитесь, садитесь! Вон там стул. - День добрый, - девушка чуть склонила голову и осторожно села. – Меня зовут Ханна Кацмарк, я инженер. Хочу попросить вас о… как по-русски… ходатайстве. - Ходатайстве? – изумился Харон. – Но насчет чего? - Насчет перевода сюда. Я написала уже три заявления, но главный инженер их все время отклоняет. - А на ужин он вас не приглашал? – Харон усмехнулся. – Простите, это я так… шутки дурацкие. А ваша специальность? - Летательные аппараты из композитных материалов. Я могу обслуживать и проводить ремонт, модифицировать их и... - О! – архитектор оживился. – А мне этот старый сквалыга говорит, что у него нет подходящих людей! Ханна смущенно опустила взгляд в пол. - В общем, вопрос решен, я вам помогу перевестись за Дверь. Но вы уверены в своем желании? Посмотрите за окно. Она послушно уставилась на виднеющиеся в проеме деревья. - У нас тут не курорт. Видите? Рабочий кабинет Харона находился непосредственно в его же доме здесь, на базе в Чужом мире. Две небольших комнатки, и на этом жизненное пространство заканчивалось. Насколько успели определить астрономы, Дверь выходила в точку южнее умеренного пояса, и вряд ли здесь хотя бы выпадает снег. В то же время это не джунгли с их неведомыми болезнями и паразитами. Лучше места не придумаешь. Но все равно это не комфортные жилища Старого мира. - Здесь вас может подстерегать что угодно. Мы еще не изучили этот мир и почти ничего не знаем о нем. Произойти может любая катастрофа, и риск огромен. - Я уверена, - четко сказала Ханна. – Я знаю, чего хочу. Харон улыбнулся. Ему нравилась ее настойчивость.
5
Работа кипела. Визжали пилы, скрипели сварочные электроды. К двум имеющимся ангарам пристроили еще два. За каких-то двое суток строители возвели вокруг базы стальную стену и расставили наблюдательные вышки. Колючую проволоку натягивать не стали, но камеры с возможностью инфракрасной съемки установили, и охрана была обеспечена. Лаборатория опасной фауны расположилась совсем рядом со стеной, но тому, кто там работал, не мешали ни пилы, ни теплый запах нагретой стали, ни матюги строителей. Ему вообще ничто не могло помешать. - Смотрите, сэр. – Джек Бегущий Лис ткнул пальцем в экран монитора. – Вон там, над деревьями. Камера показывала небо. И птицу – огромную, где-то высоко над верхушками сосен. На глаз Всеволод мог бы сказать, что размах крыльев у этой твари не меньше пяти метров. - Мы ее назвали Рух, - гордо заявил Джек. – Была такая птица в мифологии… - Я знаю, - оборвал его безопасник, не отрывая взгляда от экрана. Разговор шел по-английски – Бегущий Лис появился в команде Портала всего три недели назад, и его русский оставлял желать лучшего. – Что вы можете о ней рассказать? - Видите клюв, сэр? Отсюда он плохо различим, но если смотреть покадрово, форма видна. Он изогнутый, а это значит, что птица хищная. И судя по размерам, ей ничего не стоит напасть на человека. - Понятно. – Всеволод поднялся. – Я установлю наблюдение за небом. Будет неприятно, если такая птичка нападет на кого-нибудь из наших. Еще что-нибудь? Вместо ответа шайен поднялся и молча развернул полиэтиленовый сверток, который лежал на соседнем столе. Там обнаружилось существо, больше всего напоминавшее хорька. - Хорек? – удивился Всеволод. - Смотрите, - снова сказал Бегущий Лис, аккуратно открывая животному пасть. Среди зубов выделялись два клыка, гораздо более длинных и крупных. Приглядевшись, Всеволод заметил канавки в каждом. Как у вампира, - подумал он. - Вампир? – Джек поднял брови. – О нет, сэр. Яд. Я еще не отдал его ученым для вскрытия, но судя по всему, под шкурой вот здесь расположен мешочек с токсином. - Только ядовитых хомячков нам не хватало, - проворчал Всеволод по-русски. Бегущий Лис его понял. - Это мир похож на наш, - сказал он. – Но многое выглядит иным. - Я отдам распоряжения, - Всеволод повернулся, чтобы уйти. – А вы потребуйте у биологов начать работы по противоядию. Пусть хоть что-то на благо общества сделают. Шайен только кивнул. Всеволод подумал, что отдел кадров знает свою работу. Биологи, конечно, люди не от мира сего и с головой ушедшие в науку, других бы сюда не взяли, но здравомыслящие люди среди кадровиков все же нашлись. Вот и наняли егеря-индейца, который для базы уже сделал больше, чем все биологи, вместе взятые. И глупо было бы думать, что кроме птицы Рух и ядовитого хорька здесь не найдется кого-нибудь еще.
5.1
- Это - C-4, парень. – Бородатый человек, которого Игорь знал под прозвищем Мумрик, мрачно глядел на собеседника. Игорь непринужденно, как ему казалось, улыбался. – Без меток, собаки не почуют. Это – взрывчатка, а не макароны. Надеюсь, ты это понимаешь. - Вполне, - ответил тот. – Я умею с ней обращаться. - Этим можно взорвать Пентагон, - Мумрик махнул рукой, и двое стоявших прежде за его спиной мордоворота принялись выкладывать прямоугольные блоки пластида на стол. – Сто двадцать килограммов. И термита еще. Надеюсь, ты позаботился о машине. - Я заказывал двести, - нахмурился Игорь. - Понимаю. Форс-мажор, что поделаешь. Лишние бабки, разумеется, я не возьму. Мумрик – честный человек. Игорь подумал, что с куда большим удовольствием получил бы недостающий пластид вместо денег, но выбирать уже не приходилось. Должно хватить и этого. Склад, где он встретился с торговцем, доверия не внушал. Но посредник Мумрика - какая-то высокая шишка из руководства «Зеленого отряда», куда как раз рвался техник - сказал, что тот честен и аккуратен, и Игорь убедился в этом. Если, конечно, из-за ящиков сейчас не выбегут полицейские с автоматами. - Деньги, - сказал Мумрик. Игорь молча поставил на стол чемодан. Торговец спокойно открыл его и заглянул внутрь. - Молодец, отсортировал, как и просил, - одобрительно заметил он. Выложил несколько пачек, подвинул их к Игорю: - Твое, парень. Мумрик лишнего не возьмет. Пойдем, ребята. Мордовороты молча повернулись, не выпуская Игоря из виду. Лишь когда тощая фигура Мумрика скрылась среди ящиков, техник достал мобильный. - Серый? – сказал он в трубку. – Да. Я достал. Бери наших и езжай. Они взорвут этот проклятый портал, пока он не натворил дел.
Если я раскритиковал ваше творчество, то это не значит, что я сделал бы лучше. Это значит, что сделав так же, я бы счел это паршивым результатом.
Сообщение отредактировал Assez - Среда, 19.08.2015, 19:44