|
Мифы об украинцах.
|
|
| Viktor_K | Дата: Пятница, 29.04.2011, 14:01 | Сообщение # 76 |
 Виртуоз
Группа: Издающийся
Сообщений: 1585
Статус: Не в сети
| mangenoya, на святое покушаетесь (я про водку). Чего там в центре делают не знаю, пойло какое-то. Взял "белугу" и выпил то немного. Потом дня три белугой выл. А чтоб добро не пропало залил в омыватель, так у меня лобовое стекло побелело, кое как оттёр потом. Ту же водку, которую делают из спирта Мариинского и Алтайского заводов (если не палёная) употреблять можно. она на порядок лучше "брендов" . И вообще, братья славяне (мусульмане, евреи и т.д.) у меня складывается впечатление, что воду как всегда мутят истинные (Бритиш, Вы не при чём) англосаксы. А если считать, что интернет - зеркало действительности, то и зеркала бывают и мутными и кривыми. Заслуживает доверия информация только о погоде и то дня на три, не больше. Добавлено (29.04.2011, 14:01)
---------------------------------------------
Для закордонцев мы вообще все - русские, даже если урождённые чукчи.
Этот мир сложнее, чем наши представления о нём.
Моя электронная книга ISBN 9781301110162
Сообщение отредактировал viktor-alkin - Пятница, 29.04.2011, 14:02 |
| |
| |
| Buf | Дата: Пятница, 29.04.2011, 16:23 | Сообщение # 77 |
 Опытный магистр
Группа: Проверенные
Сообщений: 317
Статус: Не в сети
| Была обнародована статистика, так вот в России, работают чуть ли не на равне с Японией.
Миф о лени, тоже развенчаем 
"Причины этого, скорее всего, следует искать в разнице между русскоязычной и западной общественной психологией и моралью: сказывается положительная часть советского воспитательного наследия - фактор, никогда не существовавший на Западе."
|
| |
| |
| Casus | Дата: Пятница, 29.04.2011, 18:20 | Сообщение # 78 |
 Опытный магистр
Группа: Проверенные
Сообщений: 366
Статус: Не в сети
| Quote (Buf) обнародована статистика
Чем больше живу,тем меньше верю современной статистике.
TB
|
| |
| |
| Ботан-Шимпо | Дата: Суббота, 30.04.2011, 13:55 | Сообщение # 79 |
 товарищ шаман
Группа: Aдминистратор
Сообщений: 4632
Статус: Не в сети
| Quote (Buf) Была обнародована статистика, так вот в России, работают чуть ли не на равне с Японией Даже если статистика не врет - сидеть в офисе еще не означает работать. А вообще в японии 6-ти дневная рабочая неделя, короткие отпуска и, скорее-всего
поздняя пенсия. Так что россияне никак не могут работать столько сколько японцы Да и нужно ли столько работать? 
Вон работали-работали, я Япония сегодня лидер среди развитых стран по количеству
самоубийтв  Сомнительное лидерство Мы - украинцы - нация земледельцев. Скоро наше зерно будет на вес золота 
Кухонный философфф, туманный фантаст, Чайный алкаш))
===
"Ня" или "не Ня" -- вот в чём Вопрос (с)
===
|
| |
| |
| Buf | Дата: Понедельник, 09.05.2011, 13:10 | Сообщение # 80 |
|
Опытный магистр
Группа: Проверенные
Сообщений: 317
Статус: Не в сети
| Ботан-Шимпо, Даже если статистика не врет - сидеть в офисе еще не означает работать. А, это пускай волнует работодателей, которые платят деньги. Сейчас нужные технические специальности, но они не спасут положения дел в стране, из-за устаревшего оборудования.
Да, собственно на рабочие специальности идут, те кому не хватило денег и мозгов на поступление в институт.
"Причины этого, скорее всего, следует искать в разнице между русскоязычной и западной общественной психологией и моралью: сказывается положительная часть советского воспитательного наследия - фактор, никогда не существовавший на Западе."
|
| |
| |
| Ботан-Шимпо | Дата: Понедельник, 09.05.2011, 13:15 | Сообщение # 81 |
|
товарищ шаман
Группа: Aдминистратор
Сообщений: 4632
Статус: Не в сети
| Quote (Buf) Сейчас нужные технические специальности, но они не спасут положения дел в стране, из-за устаревшего оборудования.
Да, собственно на рабочие специальности идут, те кому не хватило денег и мозгов на поступление в институт. Да, сейчас юристов экономистов и програмистов так много, что скоро их будет
большинство населения Это не нормально
Кухонный философфф, туманный фантаст, Чайный алкаш))
===
"Ня" или "не Ня" -- вот в чём Вопрос (с)
===
Сообщение отредактировал Ботан-Шимпо - Понедельник, 09.05.2011, 13:18 |
| |
| |
| Buf | Дата: Понедельник, 09.05.2011, 13:35 | Сообщение # 82 |
|
Опытный магистр
Группа: Проверенные
Сообщений: 317
Статус: Не в сети
| Ботан-Шимпо, Да, сейчас юристов экономистов и програмистов так много, что скоро их будет
большинство населения Это не нормально Целый день у станка, стоять вот это ненормально. 8 часов (железно) + дорога туда и обратно.
Вазюкаться в каустике, вдыхать кислоты, ощущать запах угля, заработать силикоз (песок, кирпич, кремний и прочие). Причем за гораздо меньшие деньги.
Исключения (электрики, сварщики) и другие специальности, работающие на гос.предприятиях. Про грузчиков, молчим - сами виноваты в большинстве случаев. У многих предприятий сменный график работы.
За ночные смены доплату убрали, поскольку гос. аппарат ночью не работает.
"Причины этого, скорее всего, следует искать в разнице между русскоязычной и западной общественной психологией и моралью: сказывается положительная часть советского воспитательного наследия - фактор, никогда не существовавший на Западе."
|
| |
| |
| Radieschen | Дата: Понедельник, 09.05.2011, 14:31 | Сообщение # 83 |
 Почетный академик
Группа: Проверенные
Сообщений: 651
Статус: Не в сети
| Quote (Buf) Целый день у станка, стоять вот это ненормально. 8 часов (железно) + дорога туда и обратно.
Вазюкаться в каустике, вдыхать кислоты, ощущать запах угля, заработать силикоз (песок, кирпич, кремний и прочие).
Причем за гораздо меньшие деньги.
Исключения (электрики, сварщики) и другие специальности, работающие на гос.предприятиях.
Про грузчиков, молчим - сами виноваты в большинстве случаев.
У многих предприятий сменный график работы.
За ночные смены доплату убрали, поскольку гос. аппарат ночью не работает.
А)Наивный
Б)Бредятина. Это я как работающий на заводе
В) В России кризис до сих пор не кончился.
Ничто не сможет нас остановить, ибо это Джекуб, который смеется над преградами и рычит «бррм-бррм». Книга Номов, Джекуб, гл. 3, ст. V
|
| |
| |
| Buf | Дата: Понедельник, 09.05.2011, 14:49 | Сообщение # 84 |
|
Опытный магистр
Группа: Проверенные
Сообщений: 317
Статус: Не в сети
| Radieschen, А)Наивный
Не все работают на гос. предприятиях, а частники найдут способ сэкономить.
Б)Бредятина. Это я как работающий на заводе
Не обобщайте себя, со всеми профессиями (шахтер, пекарь в ночную смену и тд.)
Если, у вас высшее образование, то вы изначально можете претендовать на более высокий уровень.
В) В России кризис до сих пор не кончился.
У нас "искусственный кризис", ещё скажите, что у нас нет нефти. Добавлено (09.05.2011, 14:49)
---------------------------------------------
Б* - высшее это инженер.
"Причины этого, скорее всего, следует искать в разнице между русскоязычной и западной общественной психологией и моралью: сказывается положительная часть советского воспитательного наследия - фактор, никогда не существовавший на Западе."
|
| |
| |
| trikato_45 | Дата: Понедельник, 09.05.2011, 15:20 | Сообщение # 85 |
 Опытный магистр
Группа: Заблокированные
Сообщений: 312
Статус: Не в сети
| Buf, это опять я
Quote (Buf) Не все работают на гос. предприятиях, а частники найдут способ сэкономить.
Я работал там и там. Денег больше платят частники, мой юный друг
Quote (Buf) У нас "искусственный кризис", ещё скажите, что у нас нет нефти.
Конечно есть. Вот только оседает она не наших с вами карманах 
Мои слова, что гвозди для царского гроба (с)
|
| |
| |
| Buf | Дата: Понедельник, 09.05.2011, 15:36 | Сообщение # 86 |
|
Опытный магистр
Группа: Проверенные
Сообщений: 317
Статус: Не в сети
| trikato_45,
Я работал там и там. Денег больше платят частники, мой юный друг Поздравляю, хорошие специалисты востребованы.
Но, откройте глаза, на тот факт, что средняя зарплата 23,000 по Екатеринбургу.
Кто-то получает как вы 50-60, а кто-то на этих условиях в пределах 14-18. Вопрос, в другом
"Причины этого, скорее всего, следует искать в разнице между русскоязычной и западной общественной психологией и моралью: сказывается положительная часть советского воспитательного наследия - фактор, никогда не существовавший на Западе."
|
| |
| |
| Radieschen | Дата: Понедельник, 09.05.2011, 15:36 | Сообщение # 87 |
|
Почетный академик
Группа: Проверенные
Сообщений: 651
Статус: Не в сети
| Quote (Buf) Не все работают на гос. предприятиях, а частники найдут способ сэкономить.
Не вижу принципиальной разницы между бюджетностью гос предприятия и жадностью частника.
Я работаю не на гос. предприятии. Но он самый большой завод в городе и один из крупнейших в отрасли. И условия труда не такие кошмарные как вы описывали.
Quote (Buf) Если, у вас высшее образование, то вы изначально можете претендовать на более высокий уровень.
Претендовать можно. Но толку от этого не много.
а)Теперь многие програмисты, юристы и прочие согласны работать хотябы дворниками. Кушать хотят
б) Смотря где работать. Я видел множество приглашения на работу для инжеров с оплатой труда равной или меньшей чем у рабочих на нашем заводе.
в)Многие из молодых заводчан заочники. Т.е. будующие инженеры.
Quote (Buf) У нас "искусственный кризис", ещё скажите, что у нас нет нефти.
Согласен, но для населения неважно натуральный кризис или искусственный.
Ничто не сможет нас остановить, ибо это Джекуб, который смеется над преградами и рычит «бррм-бррм». Книга Номов, Джекуб, гл. 3, ст. V
|
| |
| |
| Buf | Дата: Понедельник, 09.05.2011, 15:42 | Сообщение # 88 |
|
Опытный магистр
Группа: Проверенные
Сообщений: 317
Статус: Не в сети
| Radieschen, "Я работаю не на гос. предприятии. Но он самый большой завод в городе и один из крупнейших в отрасли." Вы только о себе и думаете, а другие небольшие предприятия? Сейчас и фармацевты, востребованы высокая з\п и приятные условия труда. Вот вы пошли бы токарем за 14,000 рублей?
Вот вопрос понятен?
"Причины этого, скорее всего, следует искать в разнице между русскоязычной и западной общественной психологией и моралью: сказывается положительная часть советского воспитательного наследия - фактор, никогда не существовавший на Западе."
|
| |
| |
| Radieschen | Дата: Понедельник, 09.05.2011, 15:53 | Сообщение # 89 |
|
Почетный академик
Группа: Проверенные
Сообщений: 651
Статус: Не в сети
| Quote (Buf) Вы только о себе и думаете, а другие небольшие предприятия?
Работал и на маленьких предприятиях. Где маленькая зарплата начальство не зверствует. Так, что никаких
Quote (Buf) Целый день у станка, стоять вот это ненормально. 8 часов (железно) Quote (Buf) Вот вы пошли бы токарем за 14,000 рублей?
Вот вопрос понятен?
Понятен.
Нет, не пошел бы. Для того чтобы пойти токарем нужно получить соответсвующее образование, а затем устроится специалистом с низким разрядом и оплатой труда гораздо меньше 14 тысяч. Нафига козе баян?
Ничто не сможет нас остановить, ибо это Джекуб, который смеется над преградами и рычит «бррм-бррм». Книга Номов, Джекуб, гл. 3, ст. V
|
| |
| |
| Buf | Дата: Понедельник, 09.05.2011, 15:58 | Сообщение # 90 |
|
Опытный магистр
Группа: Проверенные
Сообщений: 317
Статус: Не в сети
| Radieschen,
Понятен.
Нет, не пошел бы. Для того чтобы пойти токарем нужно получить соответсвующее образование, а затем устроится специалистом с низким разрядом и оплатой труда гораздо меньше 14 тысяч. Нафига козе баян? Вот так оно и есть, не нужно делать вид, что за технические специальности платят только от 30 и выше.
Но, они востребованы, и поэтому правительство сокращает число студентов (экономистов и юристов), чтобы те в свою очередь заполнили эти ниши.
"Причины этого, скорее всего, следует искать в разнице между русскоязычной и западной общественной психологией и моралью: сказывается положительная часть советского воспитательного наследия - фактор, никогда не существовавший на Западе."
|
| |
| |
| trikato_45 | Дата: Понедельник, 09.05.2011, 16:03 | Сообщение # 91 |
|
Опытный магистр
Группа: Заблокированные
Сообщений: 312
Статус: Не в сети
| Quote (Buf) Кто-то получает как вы 50-60, а кто-то на этих условиях в пределах 14-18.
Вы шпионите за мной??? 
Quote (Buf) Но, они востребованы, и поэтому правительство сокращает число студентов (экономистов и юристов), чтобы те в свою очередь заполнили эти ниши.
Плохо же вы знаете стостояние разных городов. Далеко не везде нужны спецы технических специальностей без опыта работы. А опыт взять не откуда, ибо он нарабатывается на предприятиях, на которые не берут, из-за нехватки опыта. "Это дом, который построил Джек, в котором..."
Мои слова, что гвозди для царского гроба (с)
|
| |
| |
| Buf | Дата: Понедельник, 09.05.2011, 16:08 | Сообщение # 92 |
|
Опытный магистр
Группа: Проверенные
Сообщений: 317
Статус: Не в сети
| trikato_45,
Выдергивать из контекста, не красиво
допустим, есть опыт и з/п будет не менее 30,000?Добавлено (09.05.2011, 16:08)
---------------------------------------------
trikato_45,
"Далеко не везде нужны спецы технических специальностей" Полистайте список технических профессий.
"Причины этого, скорее всего, следует искать в разнице между русскоязычной и западной общественной психологией и моралью: сказывается положительная часть советского воспитательного наследия - фактор, никогда не существовавший на Западе."
|
| |
| |
| Radieschen | Дата: Понедельник, 09.05.2011, 16:14 | Сообщение # 93 |
|
Почетный академик
Группа: Проверенные
Сообщений: 651
Статус: Не в сети
| Quote (Buf) Вот так оно и есть, не нужно делать вид, что за технические специальности платят только от 30 и выше.
Не делал.
Просто у многих бюджетников и мелких частников ситуация с зарплатой гораздо хуже. Но они всё равно не хотят работать на заводах. Так, что не надо гнать за станки одних экономистов и юристов.
Quote (Buf) Но, они востребованы, и поэтому правительство сокращает число студентов (экономистов и юристов),
Их действительно слишком много.
Ничто не сможет нас остановить, ибо это Джекуб, который смеется над преградами и рычит «бррм-бррм». Книга Номов, Джекуб, гл. 3, ст. V
|
| |
| |
| trikato_45 | Дата: Понедельник, 09.05.2011, 16:16 | Сообщение # 94 |
|
Опытный магистр
Группа: Заблокированные
Сообщений: 312
Статус: Не в сети
| Quote (Buf) допустим, есть опыт и з/п будет не менее 30,000?
Давайте не будем касаться цифр. Проведем обычную беседу без вмешательства коварного "спора".
Quote (Buf) Полистайте список технических профессий.
Вот тут дело не в этом, а в самих работах. Я сужу по себе и никогда не беру различные выкладки из инета или из газет. СМИ врут нам, как хотят! Исхожу из поисков работы, когда это было нужно мне. Нигде не нужны специалисты без опыта, да и с опытом они нужны толдько на самые дешёвые места, ибо остальные уже заняты. Я видел длиииинную очеред на бирже труда в семь часов утра и могу судить о работе. Вам не кажется? Оставим цифры для правительства, им иногда хочется показать, что всё хорошо и жизнь по кайфу
Мои слова, что гвозди для царского гроба (с)
|
| |
| |
| Radieschen | Дата: Понедельник, 09.05.2011, 16:18 | Сообщение # 95 |
|
Почетный академик
Группа: Проверенные
Сообщений: 651
Статус: Не в сети
| Quote (Buf) допустим, есть опыт и з/п будет не менее 30,000?
Это возможно.
Ничто не сможет нас остановить, ибо это Джекуб, который смеется над преградами и рычит «бррм-бррм». Книга Номов, Джекуб, гл. 3, ст. V
|
| |
| |
| Buf | Дата: Понедельник, 09.05.2011, 16:22 | Сообщение # 96 |
|
Опытный магистр
Группа: Проверенные
Сообщений: 317
Статус: Не в сети
| Radieschen,
Вопрос в том, что их гонят в "каменный век" и на низкие зарплаты.
Для решения этого вопроса, надо применять экономический стимул, а не просто сокращение мест. Повторюсь, что не везде платят от 30,000 и работа в нормальных условиях. Добавлено (09.05.2011, 16:22)
---------------------------------------------
trikato_45,
"Выкладки из инета или из газет. СМИ врут нам, как хотят! Исхожу из поисков работы, когда это было нужно мне. Нигде не нужны специалисты без опыта, да и с опытом они нужны толдько на самые дешёвые места, ибо остальные уже заняты." У моей специальности нижний потолок 50,000 в государственных (без опыта).
В коммерческих от 70,000 (с опытом).
Обучение 6 лет
"Причины этого, скорее всего, следует искать в разнице между русскоязычной и западной общественной психологией и моралью: сказывается положительная часть советского воспитательного наследия - фактор, никогда не существовавший на Западе."
Сообщение отредактировал Buf - Понедельник, 09.05.2011, 16:30 |
| |
| |
| trikato_45 | Дата: Понедельник, 09.05.2011, 16:24 | Сообщение # 97 |
|
Опытный магистр
Группа: Заблокированные
Сообщений: 312
Статус: Не в сети
| Quote (Buf) У моей специальности нижний потолок 50,000 в государственных (без опыта). В коммерческих от 70,000 (с опытом). Обучение 6 лет
Я вас искренее поздравляю с этим. Только не понял, как это относится к моему посту
Мои слова, что гвозди для царского гроба (с)
|
| |
| |
| Radieschen | Дата: Понедельник, 09.05.2011, 16:40 | Сообщение # 98 |
|
Почетный академик
Группа: Проверенные
Сообщений: 651
Статус: Не в сети
| Quote (Buf) Вопрос в том, что их гонят в "каменный век" и на низкие зарплаты.
Сейчас расплодилось так много людей с высшим образованием, что на всех не хватит высоких зарплат и условий труда 22 века.
Эти излишки всё равно надо кудато девать.
Quote (Buf) Повторюсь, что не везде платят от 30,000 и работа в нормальных условиях.
Пфф.
Но и столь мрачных условий труда как вы расписывали я не встречал. Да работа за станком опасная. Если потеряешь бдительность то можеш лишится пальцев, а то и руки.
Но никто не будет стоять все 8 часов не отходя от станка. Только за очень большие деньги.
Quote (Buf) Вазюкаться в каустике, вдыхать кислоты, ощущать запах угля, заработать силикоз (песок, кирпич, кремний и прочие).
Далеко не всегда работа на заводе связана с различными вредностями.
Во время пика кризиса я на общественных работах побывал в разных цехах. Бывало целую смену складывал картонные каробки, а бывало и с кислотой возился.
Не надо бросаться в крайности. Истина всегда лежит гдето по середине
Ничто не сможет нас остановить, ибо это Джекуб, который смеется над преградами и рычит «бррм-бррм». Книга Номов, Джекуб, гл. 3, ст. V
|
| |
| |
| Buf | Дата: Понедельник, 09.05.2011, 16:41 | Сообщение # 99 |
|
Опытный магистр
Группа: Проверенные
Сообщений: 317
Статус: Не в сети
| Я вас искренее поздравляю с этим. Только не понял, как это относится к моему посту Изменение внесено.
А, чьи это проблемы? В первую очередь предприятие должно, быть заинтересованно новым работником.
Работник в свою, очередь должен оправдать доверие. Сейчас капитализм и если низкая зарплата, то соответственно никто не пойдет, поднимайте.
Сейчас даже в некоторых районах, нет рабочих (водителей, сварщиков и пр.) а з/п на уровне.
"Причины этого, скорее всего, следует искать в разнице между русскоязычной и западной общественной психологией и моралью: сказывается положительная часть советского воспитательного наследия - фактор, никогда не существовавший на Западе."
|
| |
| |
| trikato_45 | Дата: Понедельник, 09.05.2011, 16:50 | Сообщение # 100 |
|
Опытный магистр
Группа: Заблокированные
Сообщений: 312
Статус: Не в сети
| Quote (Buf) Сейчас даже в некоторых районах, нет рабочих (водителей, сварщиков и пр.) а з/п на уровне.
Повторюсь, вы мало где бывали видимо, раз пишите такое. Я проехал пол Росси и много где поработал. Вы упоминали о зарплате в 30 000 рублей. В моём родном городе это зраплата зам директора неплохого частного предприятия. Главные инженера так не получают. Средний уровень 8 тыс рублей. Есть ставки и 4,5. Так что подумайте, прежде чем делать такие громкие заявления
Мои слова, что гвозди для царского гроба (с)
|
| |
| |
