|
Мифы об украинцах.
|
|
| Ботан-Шимпо | Дата: Четверг, 28.04.2011, 18:04 | Сообщение # 26 |
 товарищ шаман
Группа: Aдминистратор
Сообщений: 4632
Статус: Не в сети
| Boockman, Ну не совсем. Я предлагал задуматься и понять насколько эти мифы
нелепы... Quote (Boockman) Улыбайтесь,господа,улыбайтесь!Ведь столько глупостей в мире делается с умными лицами! Согласен!  Да, говорю в последний раз - тему еще можно удалить Добавлено (28.04.2011, 18:02)
---------------------------------------------
Ладно, все - удаляю  Только тема Дастара о евреях вызвала бурное обсуждение.
А моя - резкое осуждение. Почему?
Видимо мне надо еще учиться. И ни чего плохого я не хотел. Добавлено (28.04.2011, 18:04)
---------------------------------------------
Усє
Кухонный философфф, туманный фантаст, Чайный алкаш))
===
"Ня" или "не Ня" -- вот в чём Вопрос (с)
===
|
| |
| |
| Merlin8 | Дата: Четверг, 28.04.2011, 18:07 | Сообщение # 27 |
 Демиург
Группа: Проверенные
Сообщений: 1915
Статус: Не в сети
| Замечаю, что каждый раз "защита" от мифов какого-то народа превращается в обвинение россиян или русских в придумывании этих мифов.
Quote (Ботан-Шимпо) - каждый российский школьник знает миф, что Киевская Русь была первым российским государством. А Священный город Киев (никакой не священный и вообще не город) стал его столицей случайно. Это князь Олег незаконно перенес туда столицу из Первой столицы - Новгорода - каждый русский и поляк знает что миф, что украинцы нация предателей - каждый житель СНГ знает миф, что украинцы это вообще не народ и тем более не нация - каждый образованный человек на планете Земля знает миф, что все украинцы
лютой ненавистью ненавидят евреев - каждый гражданин россии убежден, что Крым принадлежит Украине незаконно - Украинцы грязные, подлые, жадные и вообще очень плохие. Кто ни разу не слышал этот
миф поднимите руку - каждый русский знает миф, что украинцы это не славяне, а помесь гуцулов с монголами - все коммунисты знают - это "подлые хохлы" развалили Совецкий Союз - а с недавнего времени весь мир знает, что Великую Отечественную войну
выиграли солдаты России (в книге "в августе 44-го сказано - каждый третий солдат был
украинцем) - ну а это, наверное, знают все - украинцы питаються салом и самогоном
После этого текста весь российский народ предстаёт этакими сказочниками, которые кроме как мифы выдумывать и верить в них ничего не умеют.
Цифры конечно красивые, но "каждый русский" или "каждый гражданин" - это громкие слова не имеющие под собой НИКАКОЙ основы. Гражданами и дети грудные являются и что теперь - они тоже верят в мифы.
не суди и сам не сядешь :-))
|
| |
| |
| Ботан-Шимпо | Дата: Четверг, 28.04.2011, 18:10 | Сообщение # 28 |
|
товарищ шаман
Группа: Aдминистратор
Сообщений: 4632
Статус: Не в сети
| Merlin8, Я сказал "знают" а не верят И я удалил тему. Опять я самый плохой. Надоело.
Кухонный философфф, туманный фантаст, Чайный алкаш))
===
"Ня" или "не Ня" -- вот в чём Вопрос (с)
===
|
| |
| |
| Merlin8 | Дата: Четверг, 28.04.2011, 18:14 | Сообщение # 29 |
|
Демиург
Группа: Проверенные
Сообщений: 1915
Статус: Не в сети
| Quote (Ботан-Шимпо) Опять я самый плохой. Надоело.
не суди и сам не сядешь :-))
|
| |
| |
| Ботан-Шимпо | Дата: Четверг, 28.04.2011, 18:22 | Сообщение # 30 |
|
товарищ шаман
Группа: Aдминистратор
Сообщений: 4632
Статус: Не в сети
| Quote (Merlin8) Наше право - обсудить Хорошо! Недавно Путин сказал на пресс-конференции - "Россия победила бы в В. О. войне и без Украины.
Он ответил на вопрос "победи ли бы Россия в войне сама?" Мне всегда нравился Путин. Внешне - я не знаю какой он внутренне.
Но с тех пор я в нем разочаровался. Вопрос был провокационным.
Но ведь ответ напршивался сам -
История не терпит сослагательного наклонения Если-бы, если бы не - это из раздела фантастики. Но Путин решил повысить себя рейтинг. Многие ли россияне разделяют мнение Путина? Признаюсь - очень многие украинцы - в основном из западных областей -
считают окончанеие Великой Отечественной войны оккупацией. Я против такой трактовки истории. Но и против трактовки Путина. Я уже закрыл-было тему, но уже поздно.
Раз разговор пошел - давайте Мирно Беседовать.
Кухонный философфф, туманный фантаст, Чайный алкаш))
===
"Ня" или "не Ня" -- вот в чём Вопрос (с)
===
|
| |
| |
| Buf | Дата: Четверг, 28.04.2011, 18:34 | Сообщение # 31 |
 Опытный магистр
Группа: Проверенные
Сообщений: 317
Статус: Не в сети
| Признаюсь - очень многие украинцы - в основном из западных областей -
считают окончанеие Великой Отечественной войны оккупацией. Оккупацией, какой именно?
Принятие в союз; перенос границ, чтобы затащить от немцев; обустройство территории. Что же, тогда Европа не приняла богатую сланцами (полезные ископаемые) страну? Добавлено (28.04.2011, 18:34)
---------------------------------------------
Даже маленькое зло, порождает большое.
"Причины этого, скорее всего, следует искать в разнице между русскоязычной и западной общественной психологией и моралью: сказывается положительная часть советского воспитательного наследия - фактор, никогда не существовавший на Западе."
|
| |
| |
| Ботан-Шимпо | Дата: Четверг, 28.04.2011, 18:38 | Сообщение # 32 |
|
товарищ шаман
Группа: Aдминистратор
Сообщений: 4632
Статус: Не в сети
| Buf, Оккупацией то есть - незаконным вторжением и присоединением к империи.
Так многие жители западных областей считают и их трудно переубедить.
Все люди имеют право на свое особое мнение. Но мы говорим о высказывании Путина.
Я вообще не люблю ругать власть, но Путин не прав. Добавлено (28.04.2011, 18:38)
---------------------------------------------
Quote (Buf) Даже маленькое зло, порождает большое Ко мне это не применимо, потому-что я большой
Кухонный философфф, туманный фантаст, Чайный алкаш))
===
"Ня" или "не Ня" -- вот в чём Вопрос (с)
===
|
| |
| |
| Buf | Дата: Четверг, 28.04.2011, 18:41 | Сообщение # 33 |
|
Опытный магистр
Группа: Проверенные
Сообщений: 317
Статус: Не в сети
| http://newzz.in.ua/main....za.html Добавлено (28.04.2011, 18:41)
---------------------------------------------
Ботан-Шимпо,
Поищи ролик, где Путин высказался по поводу, экстремизма и тд.
Если публично крикнуть, что ты русский - могут "упрятать" по статье, разжигание межнациональной розни.
"Причины этого, скорее всего, следует искать в разнице между русскоязычной и западной общественной психологией и моралью: сказывается положительная часть советского воспитательного наследия - фактор, никогда не существовавший на Западе."
|
| |
| |
| Ботан-Шимпо | Дата: Четверг, 28.04.2011, 18:42 | Сообщение # 34 |
|
товарищ шаман
Группа: Aдминистратор
Сообщений: 4632
Статус: Не в сети
| Да и я не считаю присоединение Украины к СССР оккупацией.
Я не националист. НО когда говорят "в войне победила Россия" - не СССР, а Россия - то это не хорошо.
Я хорошо отношусь к России. Да Россия внесла огромный вклад в победу. НО и Украина внесла огромный вклад. Своим высказыванием Путин вбил еще один клин в наши отношения.
Кухонный философфф, туманный фантаст, Чайный алкаш))
===
"Ня" или "не Ня" -- вот в чём Вопрос (с)
===
|
| |
| |
| Buf | Дата: Четверг, 28.04.2011, 18:42 | Сообщение # 35 |
|
Опытный магистр
Группа: Проверенные
Сообщений: 317
Статус: Не в сети
| Ботан-Шимпо,
Зато, сейчас все свободны и счастливые
"Причины этого, скорее всего, следует искать в разнице между русскоязычной и западной общественной психологией и моралью: сказывается положительная часть советского воспитательного наследия - фактор, никогда не существовавший на Западе."
|
| |
| |
| Ботан-Шимпо | Дата: Четверг, 28.04.2011, 18:43 | Сообщение # 36 |
|
товарищ шаман
Группа: Aдминистратор
Сообщений: 4632
Статус: Не в сети
| Quote (Buf) Если публично крикнуть, что ты русский - могут "упрятать" по статье, разжигание межнациональной розни Да, это я знаю. У нас транслируют РТР - я смотрю
Кухонный философфф, туманный фантаст, Чайный алкаш))
===
"Ня" или "не Ня" -- вот в чём Вопрос (с)
===
|
| |
| |
| Boockman | Дата: Четверг, 28.04.2011, 18:46 | Сообщение # 37 |
 Второе место в конкурсе "Шинель"
Группа: Проверенные
Сообщений: 222
Статус: Не в сети
| Quote (Ботан-Шимпо) Признаюсь - очень многие украинцы - в основном из западных областей -
считают окончанеие Великой Отечественной войны оккупацией.
Когда литовцы говорят о советской оккупации(а до этого -о завоевании российской империей)-такая позиция мне понятна.Потому что было такое государство-княжество Литовское,а позже-Речь Посполита(польско-литовский союз).
Но вот не помню,убейте,какое-такое царство-королевство было на западе Украины?Ась?
"Ад и рай-в небесах",-утверждают ханжи,
Я, в себя заглянув, убедился во лжи...
Личка не работает,пишите на e-mail: nikolayrostov@mail.ru
|
| |
| |
| Buf | Дата: Четверг, 28.04.2011, 18:46 | Сообщение # 38 |
|
Опытный магистр
Группа: Проверенные
Сообщений: 317
Статус: Не в сети
| Ботан-Шимпо,
Есть такая шутка, если у тебя нет украинских корней, то ты не русский 
"Причины этого, скорее всего, следует искать в разнице между русскоязычной и западной общественной психологией и моралью: сказывается положительная часть советского воспитательного наследия - фактор, никогда не существовавший на Западе."
|
| |
| |
| Ботан-Шимпо | Дата: Четверг, 28.04.2011, 18:48 | Сообщение # 39 |
|
товарищ шаман
Группа: Aдминистратор
Сообщений: 4632
Статус: Не в сети
| Quote (Buf) Есть такая шутка, если у тебя нет украинских корней, то ты не русский 
Кухонный философфф, туманный фантаст, Чайный алкаш))
===
"Ня" или "не Ня" -- вот в чём Вопрос (с)
===
|
| |
| |
| Buf | Дата: Четверг, 28.04.2011, 18:49 | Сообщение # 40 |
|
Опытный магистр
Группа: Проверенные
Сообщений: 317
Статус: Не в сети
| Boockman,
Вы посмотрите, как сейчас живут страны СНГ, после распада СССР, США приложило все усилия, чтобы разрушить промышленность. (поскольку боялись воссоединения).
"Причины этого, скорее всего, следует искать в разнице между русскоязычной и западной общественной психологией и моралью: сказывается положительная часть советского воспитательного наследия - фактор, никогда не существовавший на Западе."
|
| |
| |
| Ботан-Шимпо | Дата: Четверг, 28.04.2011, 18:55 | Сообщение # 41 |
|
товарищ шаман
Группа: Aдминистратор
Сообщений: 4632
Статус: Не в сети
| Quote (Boockman) Но вот не помню,убейте,какое-такое царство-королевство было на западе Украины?Ась? Государства быть не могло - так как земли были под контролем Польши.
Но многие боролись против Польши за независимость. Кстати в 1917-1920-х годах в Киеве была УНР А президент Грушевский всегда выступал за Союз с Россией,
но на равных правах. Добавлено (28.04.2011, 18:55)
---------------------------------------------
Quote (Ботан-Шимпо) А президент Грушевский всегда выступал за Союз с Россией,
но на равных правах НО Троцкого и Ленина такое предложение не устроило Quote (Buf) Вы посмотрите, как сейчас живут страны СНГ, после распада СССР, США приложило все усилия, чтобы разрушить промышленность Ну сейчас все возрождаеться хотя очень медленно.
СССР был великой империей - я к нему отношусь не плохо, а неоднозначно.
Было много хорошего, конечно. Но и дурь была. Впрочем как и в любом государстве.
Кухонный философфф, туманный фантаст, Чайный алкаш))
===
"Ня" или "не Ня" -- вот в чём Вопрос (с)
===
Сообщение отредактировал Ботан-Шимпо - Четверг, 28.04.2011, 18:55 |
| |
| |
| Buf | Дата: Четверг, 28.04.2011, 19:01 | Сообщение # 42 |
|
Опытный магистр
Группа: Проверенные
Сообщений: 317
Статус: Не в сети
| Ботан-Шимпо,
Приведите данные по промышленным показателям за данный период времени.
По сельскому хозяйству.
Авиацию, обороноспособность армии.
Обороноспособность границ.
Золотовалютные запасы.
Полезные ископаемые (ресурсы, для становления как индустриальной стране).
Транспортные пути и тд. Также отношения в внешнеполитической арене.
"Причины этого, скорее всего, следует искать в разнице между русскоязычной и западной общественной психологией и моралью: сказывается положительная часть советского воспитательного наследия - фактор, никогда не существовавший на Западе."
|
| |
| |
| Ботан-Шимпо | Дата: Четверг, 28.04.2011, 19:20 | Сообщение # 43 |
|
товарищ шаман
Группа: Aдминистратор
Сообщений: 4632
Статус: Не в сети
| Золотовалютные резервы за прошлый год Сегодня, 16 июля 2010 года, золотовалютный резерв НБУ достиг отметки $30 млрд. долларов Вот Авиастроение - Неплохо В рамках официального визита на Украину, ГП "Антонов" посетила делегация КНР во главе с членом политбюро ЦК КПК, секретарем комитета КПК провинции Гуандун господином Ваном Яном. Высокие гости посетили летно-испытательную базу ГП "Антонов", осмотрели самый большой в мире транспортный самолет Ан-225 "Мрия" и региональный реактивный самолет нового поколения Ан-158, который в настоящее время проходит программу сертификационных испытаний. Они также ознакомились с ходом программ модернизации и испытаний среднего военно-транспортного самолета Ан-70, эксплуатации и серийного производства регионального реактивного Ан-148, разработкой новых самолетов семейств Ан-148/Ан-158. Основное внимание уделялось технологиям, разработанным на предприятии, и применяемым при создании новых самолетов "Антонов", а также в совместных украино-китайских проектах. В ходе состоявшихся переговоров господин Ван Ян выразил удовлетворение взаимодействием с ГП "Антонов" по ряду программ, в том числе в проектировании регионального реактивного самолета ARJ 21, модернизации транспортного Y8. Среди перспективных направлений сотрудничества отмечены совместная разработка новых самолетов и сопровождение эксплуатации в КНР самолетов Ан-12, Ан-24, Ан-26, Ан-30. В частности, руководитель китайской делегации сказал: "Сегодняшний визит был очень важным для нас с точки зрения получения информации о современных программах "Антонов". Мы высоко ценим налаженное сотрудничество с Украиной в области авиастроения и намерены развивать его в дальнейшем". Сельское хозяйство - Это 2010-й год По словам В.Слауты, на количество и качество урожая негативно повлияли погодные условия, в частности, дожди. «Ранние колосовые (озимая пшеница, ячмень) на 20% дадут уменьшение валового производства зерна. Но сельхозпроизводители посеяли 2 млн 712 тыс. га кукурузы, учитывая конъюнктуру, фьючерсы, цены, которые сложились для кукурузы в этом маркетинговом году (МГ). И как раз кукуруза будет той составляющей валового сбора зерновых, которая нивелирует эти 20% потери», - сообщил вице-премьер-министр. это 2009-й год Напомним, в Украине хозяйствами всех категорий в 2009 г. было получено 46 млн т зерна в весе после доработки, из них зерна продовольственных культур - 22,3 млн т (48%), фуражных зерновых - 23,7 млн т (52%). Сравнительно с 2008 г. производство зерна уменьшилось на 13,7%, что предопределено снижением урожайности зерновых культур (на 4,9 ц с 1 га, или на 14,2%), Золотовалютный резерв Президент Украины Виктор ЯНУКОВИЧ заявляет, что в прошлом году Украина увеличила свой золотовалютный резерв на 15 млрд. дол Добавлено (28.04.2011, 19:19)
---------------------------------------------
Транспортные пути - а вот сдесь все не особо хорошо. Увы. Добавлено (28.04.2011, 19:20)
---------------------------------------------
Quote (Buf) Также отношения в внешнеполитической арене Украина прекратила пресмыкаться перед Европой чем заслужила уважение и собираеться подписать
договор о зоне свободной торговле с ЕС. НО проблем множество - тут спорить бесполезно.
Просто эти проблемы решаемы.
Кухонный философфф, туманный фантаст, Чайный алкаш))
===
"Ня" или "не Ня" -- вот в чём Вопрос (с)
===
Сообщение отредактировал Ботан-Шимпо - Четверг, 28.04.2011, 19:22 |
| |
| |
| Boockman | Дата: Четверг, 28.04.2011, 19:20 | Сообщение # 44 |
|
Второе место в конкурсе "Шинель"
Группа: Проверенные
Сообщений: 222
Статус: Не в сети
| Quote (Buf) Вы посмотрите, как сейчас живут страны СНГ, после распада СССР, США приложило все усилия, чтобы разрушить промышленность. (поскольку боялись воссоединения).
Не везде всё одинаково...Среднюю Азию пропускаем,так как она вне конкуренции при любом строе А вот в Литве в 1990 году было 4 с лишним млн населения.нынче же и 3,5 не будет.Но не потому,что умирают-съезжают.Однако оставшиеся,хоть и ругаются,обратно в СССР не хотят.Хоть и нет там заводов-фабрик.
Белоруссия,по-моему,вообще не теряла свои колхозы и промышленность,сейчас большое количество товаров-оттуда.Больше-только китайских.
Молдова,хоть и обустраивает Москву и Подмосковье,как хорошая любовница удовлетворяет богатого и щедрого любовника,однако замуж метит за милую Румынию.
Можно дальше продолжить..
"Ад и рай-в небесах",-утверждают ханжи,
Я, в себя заглянув, убедился во лжи...
Личка не работает,пишите на e-mail: nikolayrostov@mail.ru
|
| |
| |
| Buf | Дата: Четверг, 28.04.2011, 19:24 | Сообщение # 45 |
|
Опытный магистр
Группа: Проверенные
Сообщений: 317
Статус: Не в сети
| А, теперь сравните с этими показателями: Кстати в 1917-1920-х годах в Киеве была УНР Добавлено (28.04.2011, 19:24)
---------------------------------------------
Boockman,
Кроме сожаления, это не чего не вызывает.
(За Белоруссию рад).
"Причины этого, скорее всего, следует искать в разнице между русскоязычной и западной общественной психологией и моралью: сказывается положительная часть советского воспитательного наследия - фактор, никогда не существовавший на Западе."
|
| |
| |
| Ботан-Шимпо | Дата: Четверг, 28.04.2011, 19:28 | Сообщение # 46 |
|
товарищ шаман
Группа: Aдминистратор
Сообщений: 4632
Статус: Не в сети
| Buf, УНР находилась в состоянии перманентной войны со всеми -
с белыми, с анархистами, с националистами а вскоре - против своей воли - с Коммунистической
Россией и Германией. Была страшная разруха.
Тут сравнивать безсмысленно. А вот другое украинское правительство - гетмана Скоропадскиго достигло значительных успехов -
был наведен порядок.
Кухонный философфф, туманный фантаст, Чайный алкаш))
===
"Ня" или "не Ня" -- вот в чём Вопрос (с)
===
|
| |
| |
| Buf | Дата: Четверг, 28.04.2011, 19:34 | Сообщение # 47 |
|
Опытный магистр
Группа: Проверенные
Сообщений: 317
Статус: Не в сети
| Ботан-Шимпо,
А в целом по Украине?
Была ли промышленность? (вы же в курсе, что это очень дорогое удовольствие). Единственный недостаток, который указывают историки: это стремление искать ненужных союзников в ущерб своим интересам. И самое главное, в этом уже не разобраться
на тот момент это было правильным решением, чтобы сейчас не говорили
"Причины этого, скорее всего, следует искать в разнице между русскоязычной и западной общественной психологией и моралью: сказывается положительная часть советского воспитательного наследия - фактор, никогда не существовавший на Западе."
|
| |
| |
| wolfsong | Дата: Четверг, 28.04.2011, 20:25 | Сообщение # 48 |
 Опытный магистр
Группа: Проверенные
Сообщений: 442
Статус: Не в сети
| Quote (Ботан-Шимпо) НО когда говорят "в войне победила Россия" - не СССР, а Россия - то это не хорошо.
Это говорят потому, что Империя уничтожена. У нас сейчас идет политика на уничтожение памяти об империи. Оттуда и 100 мильонов убитых Сталиным лично, и якобы пустые прилавки советских магазинов, и рассказы о том, как преследовали всех инакомыслящих.
Зато теперь свобода. За надпись н а церковном ларьке на ярмарке "здесь говорят по русски" - от полицаев сразу в морду. На прилавках - до фига красивой пластиковой колбасы, мясо, которое животные не жрут, помидоры, которые скрестили с акулой (зато прикармливать не надо), врачи - полно - правда они не лечат...
А что касается претензии на счет победы СССР без Украины в ВОВ. Не верьте Путину, лучше поверьте Бисмарку. Это вроде бы он советовал для убийства России поссорить ее с Украиной.
Кстати, часть ваших мифов я не слышала... поднимаю руку!
Эльф в разрезе - плакат.
Орк в разрезе - бедняга...
|
| |
| |
| Ботан-Шимпо | Дата: Четверг, 28.04.2011, 20:39 | Сообщение # 49 |
|
товарищ шаман
Группа: Aдминистратор
Сообщений: 4632
Статус: Не в сети
| Quote (wolfsong) Это говорят потому, что Империя уничтожена. У нас сейчас идет политика на уничтожение памяти об империи. Оттуда и 100 мильонов убитых Сталиным лично, и якобы пустые прилавки советских магазинов, и рассказы о том, как преследовали всех инакомыслящих.
Зато теперь свобода. За надпись н а церковном ларьке на ярмарке "здесь говорят по русски" - от полицаев сразу в морду. На прилавках - до фига красивой пластиковой колбасы, мясо, которое животные не жрут, помидоры, которые скрестили с акулой (зато прикармливать не надо), врачи - полно - правда они не лечат...
А что касается претензии на счет победы СССР без Украины в ВОВ. Не верьте Путину, лучше поверьте Бисмарку. Это вроде бы он советовал для убийства России поссорить ее с Украиной.
Кстати, часть ваших мифов я не слышала... поднимаю руку! Уважаю! Quote (wolfsong) и якобы пустые прилавки советских магазинов Современные историки перекручивают факты.
Было мало Видов продуктов, Но самих продуктов было
достаточно и главное - это были настоящие продукты. Предок рассказывал - приезжаю в село. Магазин. Вся витрина заставлена банками.
Они стоят пирамидками - чтоб заполнить все пространство и не возникло мыслей о
дифиците. Только 2 вида продуктов - Килька и сгущенка.
Но какая она была вкусная - та сгущенка! И дешево стоила Добавлено (28.04.2011, 20:39)
---------------------------------------------
А еще рассказывал, что мороженое делали прямо на местном
молокозаводе из местного-же сельского молока.
Кухонный философфф, туманный фантаст, Чайный алкаш))
===
"Ня" или "не Ня" -- вот в чём Вопрос (с)
===
|
| |
| |
| wolfsong | Дата: Четверг, 28.04.2011, 20:42 | Сообщение # 50 |
|
Опытный магистр
Группа: Проверенные
Сообщений: 442
Статус: Не в сети
| Простой пример: современная колбаса насчитывает от 10% мяса и меньше. остальное добавки и целлюлоза. Стандарт советской - 95 процентов мяса. Но самое смешное, что именно поэтому она была серой. Некрасивой, без красителя.
А что правда на Украине думают, что мы про вас так думаем?
Эльф в разрезе - плакат.
Орк в разрезе - бедняга...
|
| |
| |
