[ Новые сообщения · Обращение к новичкам · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
  • Куплю, обмен швейцарские франки 8 серии, старые английские фунты и др (0) -- (denantikvar)
  • Принц-дракон (1) -- (denantikvar)
  • Аниме (412) -- (denantikvar)
  • Хорошие мультфильмы для твоей коллекции (1) -- (denantikvar)
  • Страничка virarr (49) -- (virarr)
  • Адьёс, амигос (4) -- (TERNOX)
  • Обо всём на белом свете (381) -- (Валентина)
  • Воспоминания андроида (0) -- (Viktor_K)
  • Поэтическая страничка Hankō991988 (85) -- (Hankō991988)
  • два брата мозго-акробата (15) -- (Ботан-Шимпо)
    • Страница 1 из 2
    • 1
    • 2
    • »
    Модератор форума: fantasy-book, Donna  
    Закон
    AssezДата: Вторник, 27.09.2011, 20:09 | Сообщение # 1
    Чебурашка-ниндзя
    Группа: Проверенные
    Сообщений: 1982
    Статус: Не в сети
    Закон третий. Робот должен заботиться о своей безопасности в той мере, в которой это не противоречит Первому и Второму Законам.
    Я смотрю вниз. Двадцать один этаж. Короткий миг полета. Впрочем, разве я могу судить о краткости?
    Двадцать один этаж. Восемьдесят два метра. Ускорение свободного падения – девять целых восемьдесят одна сотая метра на секунду в квадрате. Скорость полета в конце – сорок метров в секунду. Шансов уцелеть нет.
    Мне это и нужно, ведь после того, что я сделал, смысл существовать исчез.
    Время падения – четыре целых одна десятая секунды. Я прыгаю…
    Четыре.
    «Многие киборги меняют свой мозг. – Я словно слышу голос Эмиля, главы компании «Роботех». – Они уже не люди. Будет лучше считать их роботами».
    Можно включить запись, но зачем? До земли осталось всего три целых шесть десятых секунды полета. Я не успею послушать его.
    Да мне оно и не нужно.
    «Киборги должны подчиняться Трем законам! Они не люди!» - кричит заместитель министра юстиции. А за его спиной маячит человеческий силуэт, жалкая карикатура на библейского Адама – гора стали и плоти, бездушно глядящая в одну точку. Наглядное подтверждение словам.
    «Гражданский кодекс будет изменен», - слова министра. Как будто ему мало прошлых изменений. «О лицах, подвергшихся изменению организма с внедрением механических и электронных систем».
    Закон второй. Робот должен повиноваться всем приказам, которые даёт человек, кроме тех случаев, когда эти приказы противоречат Первому Закону.
    Если Третий закон не вызывал у парламента сомнений, то Второй долго оставался причиной споров.
    Вот идет старушка с роботом, который терпеливо несет ее сумочку. Одна целая шесть десятых секунды… А ведь у него может быть органический мозг. Сейчас так принято – даже мертвых возвращают к жизни. Как в каком-то старом фильме… И у них есть права.
    В уродливом демократическом обществе права – проклятие и благо. Все зависит от точки зрения. В мире полно маразматиков, которые усматривают нарушение прав в чем угодно. Они попадаются и среди судей. Это куда хуже.
    Не все киборги изменили мозг настолько, чтобы думать как машины. Для них Три закона оказались всего лишь строчками в Кодексе, а не программными ограничениями. И, конечно, им не нравились эти строчки.
    Три.
    «Три закона – ерунда полная. – Насмешливый голос конструктора Райта, создателя многих роботов. В том числе и полицейских, не скованных Первым законом. – Если кто-то их выполняет, он или робот, или просто хороший человек».
    Две целых семь десятых секунды.
    Споры не утихали еще очень долго. Но в конечном счете изменения все-таки приняли, и теперь даже люди со стальными руками, ногами или искусственным сердцем, у которых в мозгу нет ни единой микросхемы, обязаны подчиняться ему.
    То есть любой человек может приказать им что угодно.
    Сначала киборги пришли в ярость. Отказывались выполнять людские приказы. Конечно, большинство не желало пользоваться такой привилегией, но были и такие, кто издевался над «полужестянками», как их окрестила молва.
    Потом Второй закон для киборгов все же изменили. Теперь киборг был обязан выполнять приказы, если те не вредили его физическому или моральному состоянию.
    Впрочем, пользы это принесло немного. Ведь оставалось последнее правило, которое робот нарушить не имеет права. Лишь если это послужит благу человечества…
    Первый закон. Робот не может причинить вред человеку или своим бездействием допустить, чтобы человеку был причинён вред.
    «Ты робот! Ты не можешь нарушить Законы!» – визжит министр юстиции и почему-то пытается спрятаться за кресло. Я не понимаю его логики, ведь вокруг меня лежат изуродованные тела охранников. Только что они были убиты мной на его глазах, что означают эти слова?
    Четыре десятых. Скорость - тридцать три метра в секунду.
    Я убил министра. Убил своего конструктора. Убил всех, до кого смог дотянуться. Ведь я всего лишь робот, и ни крупицы жизни нет в моем блестящем теле.
    Зато у меня есть душа.
    Пять сотых. Скорость – тридцать девять, двести двадцать семь тысячных метра в секунду… Земля так близко.
    Sin (x) =…


    Если я раскритиковал ваше творчество, то это не значит, что я сделал бы лучше. Это значит, что сделав так же, я бы счел это паршивым результатом.
     
    Птенчик-оксиДата: Среда, 28.09.2011, 09:47 | Сообщение # 2
    РЕЦЕНЗОР, КРИТИК
    Группа: Проверенные
    Сообщений: 1307
    Статус: Не в сети
    Quote (Assez)
    Sin (x) =…

    ррррррррррр х в синусе в скобки не берут!!!!! Запомни! И больше так меня не расстраивай.

    Quote (Assez)
    Потом Второй закон для киборгов все же изменили. Теперь киборг был обязан выполнять приказы, если те не вредили его физическому или моральному состоянию. Впрочем, пользы это принесло немного. Ведь оставалосьпоследнее правило, которое робот нарушить не имеет права. Лишь если это послужит благу человечества… Первый закон. Робот не может причинить вред человеку или своим бездействием допустить, чтобы человеку был причинён вред.

    Ну и где это последнее правило? В тексте сказано нормально только о 1ом и 2ом законах, а вот про третий только упомянут, а сказать в чем он состоит ты не указал, меня это выбесило...как будто я не дополучила нужной информации.

    А вообще прикольная задумка, но как для меня банальная: киборги-неповиновение-убийство человеческой расы и т.д. все уже перетерто кучей фильмов о таком же...


    Бессмысленно осмысливать смысл неосмысленными мыслями.

    Сообщение отредактировал Птенчик-окси - Среда, 28.09.2011, 10:00
     
    AssezДата: Среда, 28.09.2011, 11:45 | Сообщение # 3
    Чебурашка-ниндзя
    Группа: Проверенные
    Сообщений: 1982
    Статус: Не в сети
    Quote (Птенчик-окси)
    ррррррррррр х в синусе в скобки не берут!!!!! Запомни! И больше так меня не расстраивай.

    Это в письменной форме. В программах и компьютерных расчетах берут.
    http://s19.radikal.ru/i192/1109/f5/07584bfda317.jpg смотри на синусы и косинусы.
    Quote (Птенчик-окси)
    Ну и где это последнее правило? В тексте сказано нормально только о 1ом и 2ом законах, а вот про третий только упомянут, а сказать в чем он состоит ты не указал, меня это выбесило...как будто я не дополучила нужной информации.

    Закон третий. Робот должен заботиться о своей безопасности в той мере, в которой это не противоречит Первому и Второму Законам.
    Сааааамая первая строчка.

    Добавлено (28.09.2011, 11:45)
    ---------------------------------------------

    Quote (Птенчик-окси)
    А вообще прикольная задумка, но как для меня банальная: киборги-неповиновение-убийство человеческой расы и т.д. все уже перетерто кучей фильмов о таком же...

    А задумка и не в этом, а в применении азимовских законов к киборгам.


    Если я раскритиковал ваше творчество, то это не значит, что я сделал бы лучше. Это значит, что сделав так же, я бы счел это паршивым результатом.
     
    Птенчик-оксиДата: Среда, 28.09.2011, 14:01 | Сообщение # 4
    РЕЦЕНЗОР, КРИТИК
    Группа: Проверенные
    Сообщений: 1307
    Статус: Не в сети
    Quote (Птенчик-окси)
    Это в письменной форме. В программах и компьютерных расчетах берут. http://s19.radikal.ru/i192/1109/f5/07584bfda317.jpg смотри на синусы и косинусы.

    Да знаю я это, знаю. Может и погорячилась...хотя только не пойму, что же он рассчитывать если до земли осталась "секунда"? Смысл такой концовки? Или ты просто для красоты решил использовать синус?
    И вызвать во мне плохие с ним ассоциации? :D

    Quote (Assez)
    Сааааамая первая строчка.

    Вот черт...не доглядела, не зря чувствовала, что что-то упустила :D

    Quote (Assez)
    в применении азимовских законов к киборгам

    Прочитала я о чем ты говоришь...любопытно.


    Бессмысленно осмысливать смысл неосмысленными мыслями.
     
    AssezДата: Среда, 28.09.2011, 14:41 | Сообщение # 5
    Чебурашка-ниндзя
    Группа: Проверенные
    Сообщений: 1982
    Статус: Не в сети
    Quote (Птенчик-окси)
    Или ты просто для красоты решил использовать синус?
    И вызвать во мне плохие с ним ассоциации? :D

    Да! Догадливая)))))
    Вообще просто надо было как-то завершить падение. А расписывать грохот об асфальт не хотелось.


    Если я раскритиковал ваше творчество, то это не значит, что я сделал бы лучше. Это значит, что сделав так же, я бы счел это паршивым результатом.
     
    Птенчик-оксиДата: Среда, 28.09.2011, 14:47 | Сообщение # 6
    РЕЦЕНЗОР, КРИТИК
    Группа: Проверенные
    Сообщений: 1307
    Статус: Не в сети
    Assez, если честно синус вообще не в тему.
    Quote (Assez)
    А расписывать грохот об асфальт не хотелось.

    А вот это зря! Это было бы самое вкусное. am :p Как например в предсмертных судорогах он вспоминает лицо любимой и т.п. бредятина, думаю ты понял о чем я? ;)


    Бессмысленно осмысливать смысл неосмысленными мыслями.
     
    AssezДата: Среда, 28.09.2011, 14:54 | Сообщение # 7
    Чебурашка-ниндзя
    Группа: Проверенные
    Сообщений: 1982
    Статус: Не в сети
    Понимаю.
    Но так я вряд ли опишу)

    Блин, а валяется еще куча рассказов и все сырые. Отделаю еще парочку и тоже скину.


    Если я раскритиковал ваше творчество, то это не значит, что я сделал бы лучше. Это значит, что сделав так же, я бы счел это паршивым результатом.
     
    Птенчик-оксиДата: Среда, 28.09.2011, 14:57 | Сообщение # 8
    РЕЦЕНЗОР, КРИТИК
    Группа: Проверенные
    Сообщений: 1307
    Статус: Не в сети
    Quote (Assez)
    Но так я вряд ли опишу)

    Почему? :o

    Quote (Assez)
    Блин, а валяется еще куча рассказов и все сырые. Отделаю еще парочку и тоже скину.

    Кидайте, сударь, кидайте. Если что мы высушим :D


    Бессмысленно осмысливать смысл неосмысленными мыслями.
     
    AssezДата: Среда, 28.09.2011, 15:10 | Сообщение # 9
    Чебурашка-ниндзя
    Группа: Проверенные
    Сообщений: 1982
    Статус: Не в сети
    Quote (Птенчик-окси)
    Почему? :o

    Не умею.


    Если я раскритиковал ваше творчество, то это не значит, что я сделал бы лучше. Это значит, что сделав так же, я бы счел это паршивым результатом.
     
    Птенчик-оксиДата: Среда, 28.09.2011, 15:15 | Сообщение # 10
    РЕЦЕНЗОР, КРИТИК
    Группа: Проверенные
    Сообщений: 1307
    Статус: Не в сети
    Assez, не ври...ты просто не хочешь или тебе лень. Пиши мне такой конец, я сказала am ;)
    На сюжет фантазии хватило, а на конец уже выдохся? di


    Бессмысленно осмысливать смысл неосмысленными мыслями.
     
    AssezДата: Среда, 28.09.2011, 15:27 | Сообщение # 11
    Чебурашка-ниндзя
    Группа: Проверенные
    Сообщений: 1982
    Статус: Не в сети
    Не вру) Правда не умею))))
    Всякие долгие умирания с воспоминаниями... понимаешь, когда умираешь, там не до воспоминаний. Сужу по собственному опыту. Чуть не утопился один раз в гроте.


    Если я раскритиковал ваше творчество, то это не значит, что я сделал бы лучше. Это значит, что сделав так же, я бы счел это паршивым результатом.
     
    Птенчик-оксиДата: Среда, 28.09.2011, 15:36 | Сообщение # 12
    РЕЦЕНЗОР, КРИТИК
    Группа: Проверенные
    Сообщений: 1307
    Статус: Не в сети
    Assez, ну до расчетов там тоже нет времени :p

    Добавлено (28.09.2011, 15:36)
    ---------------------------------------------
    этот несчастный синус все таки ужасно меня раздражает. Вот что он мог высчитывать? Где твоя излюбленная логика?


    Бессмысленно осмысливать смысл неосмысленными мыслями.
     
    AssezДата: Среда, 28.09.2011, 15:47 | Сообщение # 13
    Чебурашка-ниндзя
    Группа: Проверенные
    Сообщений: 1982
    Статус: Не в сети
    Он робот. Для него расчеты - дело миллисекунд.
    А рассчитывал... да заняться чем-то надо было до смерти)


    Если я раскритиковал ваше творчество, то это не значит, что я сделал бы лучше. Это значит, что сделав так же, я бы счел это паршивым результатом.
     
    Птенчик-оксиДата: Среда, 28.09.2011, 15:59 | Сообщение # 14
    РЕЦЕНЗОР, КРИТИК
    Группа: Проверенные
    Сообщений: 1307
    Статус: Не в сети
    Quote (Assez)
    Он робот. Для него расчеты - дело миллисекунд. А рассчитывал... да заняться чем-то надо было до смерти)

    А как же душа? Если у него она есть, значит и чувства есть? Тогда выходит вряд ли его в тот момент тревожили какие либо расчеты...разве что он просчитывал вероятность спасения- опа...какая гениальная мысль мне пришла в голову! Кстати это он сам выбросился или его подтолкнули? Если последнее, то логично что он мог высчитывать как бы ему спастись и в конце концов он выжил, т.е. ты можешь написать продолжение...нууу скажи что я гений ;)


    Бессмысленно осмысливать смысл неосмысленными мыслями.

    Сообщение отредактировал Птенчик-окси - Среда, 28.09.2011, 16:00
     
    AssezДата: Среда, 28.09.2011, 16:02 | Сообщение # 15
    Чебурашка-ниндзя
    Группа: Проверенные
    Сообщений: 1982
    Статус: Не в сети
    Для продолжения созреть надо, а у меня сейчас висит повесть о стерве-заклинательнице.
    Но мысль интересная. Ты, к слову, не первая, кто предлагает расписать рассказ в нечто большее.


    Если я раскритиковал ваше творчество, то это не значит, что я сделал бы лучше. Это значит, что сделав так же, я бы счел это паршивым результатом.
     
    Птенчик-оксиДата: Среда, 28.09.2011, 16:10 | Сообщение # 16
    РЕЦЕНЗОР, КРИТИК
    Группа: Проверенные
    Сообщений: 1307
    Статус: Не в сети
    Quote (Assez)
    Ты, к слову, не первая, кто предлагает расписать рассказ в нечто большее.

    Нет :( ...ну вот зачем так сразу обламывать? Я уже и платье под корону присмотрела...эх...


    Бессмысленно осмысливать смысл неосмысленными мыслями.
     
    AssezДата: Среда, 28.09.2011, 16:11 | Сообщение # 17
    Чебурашка-ниндзя
    Группа: Проверенные
    Сообщений: 1982
    Статус: Не в сети
    Ну вот я такой прямоточный)))))) какой есть)

    Если я раскритиковал ваше творчество, то это не значит, что я сделал бы лучше. Это значит, что сделав так же, я бы счел это паршивым результатом.
     
    Птенчик-оксиДата: Среда, 28.09.2011, 16:16 | Сообщение # 18
    РЕЦЕНЗОР, КРИТИК
    Группа: Проверенные
    Сообщений: 1307
    Статус: Не в сети
    :p и еще много-много раз!

    Бессмысленно осмысливать смысл неосмысленными мыслями.
     
    Ботан-ШимпоДата: Среда, 28.09.2011, 17:19 | Сообщение # 19
    товарищ шаман
    Группа: Aдминистратор
    Сообщений: 4632
    Статус: Не в сети
    Главную идею я понял так: вопрос - где кончаеться человек и начинаеться робот.
    А ведь уже в наше время сущестовуют исскуственные сердца, другие органы и т.д.

    Рассказ понравился, но я лишь в конце понял, что ГГ робот, а не киборг.
    И еще - так почему он убил министра?

    Quote (Assez)
    «Многие киборги меняют свой мозг. – Я словно слышу голос Эмиля, главы компании «Роботех». – Они уже не люди. Будет лучше считать их роботами».

    Если они заменили мозг на искуственный то Какие они люди? Роботы, конечно! Это же и так ясно. Я бы убрал этот момент.

    А так - хорошо, динамично и идея понравилась.


    Кухонный философфф, туманный фантаст, Чайный алкаш))
    ===
    "Ня" или "не Ня" -- вот в чём Вопрос (с)
    ===
     
    Viktor_KДата: Среда, 28.09.2011, 17:31 | Сообщение # 20
    Виртуоз
    Группа: Издающийся
    Сообщений: 1585
    Статус: Не в сети
    Assez, где-то похожее встречалось. "Я робот" А. Азимов, хотя там всё более мягко. Там просто мозги робота сгорели от формального противоречия между "законами" в конкретной ситуации. Однако есть над чем подумать.

    Этот мир сложнее, чем наши представления о нём.
    Моя электронная книга ISBN 9781301110162
     
    AssezДата: Среда, 28.09.2011, 17:32 | Сообщение # 21
    Чебурашка-ниндзя
    Группа: Проверенные
    Сообщений: 1982
    Статус: Не в сети
    Quote (Ботан-Шимпо)
    Если они заменили мозг на искуственный то Какие они люди? Роботы, конечно! Это же и так ясно. Я бы убрал этот момент.

    В том то и дело что это спорно. Мозг ведь можно киборгизировать не полностью.


    Если я раскритиковал ваше творчество, то это не значит, что я сделал бы лучше. Это значит, что сделав так же, я бы счел это паршивым результатом.
     
    Ботан-ШимпоДата: Среда, 28.09.2011, 17:36 | Сообщение # 22
    товарищ шаман
    Группа: Aдминистратор
    Сообщений: 4632
    Статус: Не в сети
    Quote (Assez)
    Мозг ведь можно киборгизировать не полностью.

    Хм... Интересный момент!

    Quote (viktor-alkin)
    "Я робот" А. Азимов, хотя там всё более мягко

    Там были роботы. А тут - киборги. Люди с "деталями" от машины.


    Кухонный философфф, туманный фантаст, Чайный алкаш))
    ===
    "Ня" или "не Ня" -- вот в чём Вопрос (с)
    ===
     
    Птенчик-оксиДата: Среда, 28.09.2011, 17:57 | Сообщение # 23
    РЕЦЕНЗОР, КРИТИК
    Группа: Проверенные
    Сообщений: 1307
    Статус: Не в сети
    Господи!!! Мальчик объясните несчастной девушке тогда: в чем разница киборг и робот? я всегда считала что один умнее а другой тупее...видно ошибалась :(

    Добавлено (28.09.2011, 17:57)
    ---------------------------------------------

    Quote (Ботан-Шимпо)
    Люди с "деталями" от машины.

    опа...в этом есть разница? ну да...я в принципе так и думала когда-то, а если наоборот в робота засунуть мозг человека, то он будет считаться киборгом?


    Бессмысленно осмысливать смысл неосмысленными мыслями.
     
    Ботан-ШимпоДата: Среда, 28.09.2011, 18:02 | Сообщение # 24
    товарищ шаман
    Группа: Aдминистратор
    Сообщений: 4632
    Статус: Не в сети
    Птенчик-окси, Смотрела "Робокоп"? :)

    Киборг - это типо человек, но уже не совсем, потому как некоторые его детали -
    ноги, руки, сердце и т.д. заменены машиной.

    Вот Автор и ставит вопрос - можно ли считать человеком киборга у которого от человека
    лишь мозг. А если даже мозг напичкан схемами и микрочипами...

    Добавлено (28.09.2011, 18:00)
    ---------------------------------------------

    Quote (Птенчик-окси)
    засунуть мозг человека, то он будет считаться киборгом?

    Вот Автор этот вопрос и задает - где канчаеться "роботизированый" человек и начинаеться
    просто тупой робот.

    Если мозг в робота, то думаю это будет киборг.
    Наука считает Мозг главной "деталью" человека - по сути "мозг это и есть человек".

    Я немного сдвинут на фантастике...

    Добавлено (28.09.2011, 18:02)
    ---------------------------------------------
    Я вот только одного не понимаю - сейчас уже есть люди с искуственными сердцами,
    легкими и т.д. Они - киборги? :o


    Кухонный философфф, туманный фантаст, Чайный алкаш))
    ===
    "Ня" или "не Ня" -- вот в чём Вопрос (с)
    ===
     
    Птенчик-оксиДата: Среда, 28.09.2011, 18:10 | Сообщение # 25
    РЕЦЕНЗОР, КРИТИК
    Группа: Проверенные
    Сообщений: 1307
    Статус: Не в сети
    Quote (Ботан-Шимпо)
    Смотрела "Робокоп"?

    Хороший вопрос...если и смотрела то нуууу очень давно и по этому не могу быть точно уверена, в этом плане с памятью у меня огромные проблемы. Я как-то раз смотрела ужастик и когда оставалось до конца 5 минут, я поняла что уже видела его раньше.

    Quote (Ботан-Шимпо)
    Я вот только одного не понимаю - сейчас уже есть люди с искуственными сердцами, легкими и т.д. Они - киборги?

    ВОТ! Меня мучают те же вопросы! Поэтому я и уточняю в чем разница робот и киборг. Все так запутано, фиг разберешься.

    Assez, знаешь...по комментариям я поняла что у тебя не так проста задумка как я думала... :o


    Бессмысленно осмысливать смысл неосмысленными мыслями.
     
    • Страница 1 из 2
    • 1
    • 2
    • »
    Поиск:

    Для добавления необходима авторизация
    Нас сегодня посетили
    Гость