|
Любовь
|
|
| adrielhanna | Дата: Суббота, 19.06.2010, 18:41 | Сообщение # 26 |
 Неизвестный персонаж
Группа: Ушел
Сообщений: 4406
Статус: Не в сети
| Quote (Антон) adrielhanna, если любовь от бога, то не стои ли думать, что она не в наших руках. Разве что в сердах. А сердце научить нельзя. Или вы не согласны? знаю я про агапе или как ее там. человеку она непостижима... это любовь Божья, Христова. это именно Его смерть, как смерть ради любви. Quote (Антон) Я согласен. Второму научить можно. Но первому...
Quote (Антон) Вы не поверите: сердце орган, лишеный нервных клеток - оно не может поддаться каким-то канонам или принципам Quote (Антон) Трижды спрашивал его. И тот отвечал: Фило.
И спросит Бог:
— Никем не ставший,
Зачем ты жил? Что смех твой значит?
— Я утешал рабов уставших, — отвечу я.
И Бог заплачет.
(Игорь Губерман) 
|
| |
| |
| Антон | Дата: Суббота, 19.06.2010, 19:26 | Сообщение # 27 |
 Почетный академик
Группа: Проверенные
Сообщений: 506
Статус: Не в сети
| adrielhanna, начну с обратной стороны Луны. Quote (adrielhanna) а на третий раз что он ответил?
Он трижды ответил фило. Причем в третий раз не могло не быть раздражения. А нука трижды одно и то же отвечать. Возникнет недоумение, перед тобой либо глухой, либо даун. И не важно, что он бог. Питер-то однозначно человек. К тому же его любовь - фило. Quote (adrielhanna) да? тогда любят не сердцем. это образное выражение. и вы и я это знаем. любят головой. и это факт. мозгами любят, но не сердцем и не душой.
Значит, на ваш взгляд человек с приторможенной мозговой деятельностью не способен на любовь? И еще, почему же болит сердце, когда возникает любовь? Хотья в нем нет нервов. Иллюзия? Самообман? Quote (adrielhanna) НАУЧИЛАСЬ любить. это факт. неоспоримый. когда под кроватью валяются носки и ты начинаешь это не просто терпеть, а воспринимать, как его часть, то это называется, не "Бог послал мне терпение", а я научилась.
Верю, понимаю. Хотя может не "научилась", а "произошло" или "осознала"... Хотя от перемены слова суть реальности не меняется. Quote (adrielhanna) я говорю не заученные фразочки. я вас ни к чему не призываю. ваше мнение - ваше)))
Да шож вы так? Я тоже говорю не заученые фразочки, и не навязываю своего мнения. Скорее пытаюсь более полно понять ваше.)))) Вот и все. Quote (adrielhanna) знаю я про агапе или как ее там. человеку она непостижима... это любовь Божья, Христова. это именно Его смерть, как смерть ради любви.
По арабски "иск". Есть такая легенда о Миджнуне и Лейле. Может слышали? Quote (adrielhanna) Он же и призывает: "Любите". если бы любить или не любить решалось не нашими силами, то зачем Богу нас призывать?
Не для того ли, чтобы перейти от человеческой любви к более возвышеной.
Какова первая заповедь была? Даже в ветхом завете... Возлюби бога... Неужели он говорил о человеческой любви? Как человеческая может направяляться к некой абстракции, на которую и смотреть то нельзя было. Это может быть только агапао, ибо дальше сказано "как самого себя". Т.е. два вектора в разные стороные стороны уничтожат эгос. Останется лишь агапао, направленное к богу. Нет больше я - есть только любовь.
На самом деле дураков в мире немного. Но они столь удачно расположены, что мы натыкаемся на них постоянно.
Сообщение отредактировал Антон - Суббота, 19.06.2010, 19:27 |
| |
| |
| adrielhanna | Дата: Суббота, 19.06.2010, 20:27 | Сообщение # 28 |
|
Неизвестный персонаж
Группа: Ушел
Сообщений: 4406
Статус: Не в сети
| Антон, хотите честно? 
я не философ. иногда пытаюсь, но, как видите, не выходит.
мое мнение таково: любить можно научиться. не так, как выучить физику, а так как запомнить имя любимого человека))))
Quote (Антон) Quote (adrielhanna)я говорю не заученные фразочки. я вас ни к чему не призываю. ваше мнение - ваше))) Да шож вы так? Я тоже говорю не заученые фразочки, и не навязываю своего мнения. Скорее пытаюсь более полно понять ваше.)))) Вот и все. сорри. мозк тупит)))) не хотела обвинить вас в том, что вы говорите заученные фразы)))) просто хотела подчеркнуть, что говорю то, что сама пережила)))
предлагаю "перейти на ты"?  думала, что Петр в третий раз ответил агапе))) м-да... промах. вот Петр, тупицца)
развернули мы здесь дискуссию... пусть хоть кто-то еще чей-то скажет))))
И спросит Бог:
— Никем не ставший,
Зачем ты жил? Что смех твой значит?
— Я утешал рабов уставших, — отвечу я.
И Бог заплачет.
(Игорь Губерман)
|
| |
| |
| Антон | Дата: Суббота, 19.06.2010, 21:10 | Сообщение # 29 |
|
Почетный академик
Группа: Проверенные
Сообщений: 506
Статус: Не в сети
| adrielhanna, конечно на "ты".
Quote (adrielhanna) просто хотела подчеркнуть, что говорю то, что сама пережила)))
Я понимаю и чувствую. Quote (adrielhanna) промах. вот Петр, тупицца)
А ему вроде ключи от рая передовали. Вот де промах.
На самом деле дураков в мире немного. Но они столь удачно расположены, что мы натыкаемся на них постоянно.
|
| |
| |
| Hanter | Дата: Суббота, 19.06.2010, 22:03 | Сообщение # 30 |
 Победитель двух конкурсов.
Группа: Издающийся
Сообщений: 1255
Статус: Не в сети
| Ничего не скажу о Петре и Иисусе. Вообще, тему вы затронули сложную. Вернее, тема несложная, любовь - сложное объяснить. Первый раз я влюбился в третьем классе. Было ли это чувство любовью - не знаю. С нынешней точки зрения, какая могла быть любовь у десятилетнего мальчишки? Но, тогда мне казалось, что краше и милее моей подружки никого на свете нет. Года пролетели, а память о милой девочке осталась. Иногда она снится мне, мы общаемся в Одноклассниках. Не думаю, что при встрече с этой женщиной, чувство детской любви вспыхнуло бы во мне. Как это можно объяснить? И нужно ли это делать?
Мои книги на ЛИ:
http://forum.lenizdat.org/index.php/topic,2876.0.html
http://forum.lenizdat.org/index.php/topic,3097.0.html
|
| |
| |
| Тюна | Дата: Суббота, 19.06.2010, 23:01 | Сообщение # 31 |
 Мастер слова
Группа: Проверенные
Сообщений: 1017
Статус: Не в сети
| Quote (Hanter) Первый раз я влюбился в третьем классе.
...я - в первом.
Hanter, остались в хороших отношениях, как я поняла, - это главное. Думаю, если бы у вас любовь к той девочке-женщине заиграла с новой силой, то это чувство было бы уже не к чему, разошлись по разным дорожкам, да, наверное, и ей - тоже, не к чему.. Конечно, было бы замечательно знать, что где-то есть любимый человек, но это... как снег на голову, ни к чему не привело бы, только если бы к краху. Мне кажется, тут надо постараться было (или есть) ухватить самое ценное и пронести сквозь время то тепло, и это неплохо, гораздо хуже когда любовь оборачивается чуть ли не ненавистью, тут уж вообще нечего проносить и сохранять, беречь. Да не мне вас учить)
|
| |
| |
| Антон | Дата: Воскресенье, 20.06.2010, 09:40 | Сообщение # 32 |
|
Почетный академик
Группа: Проверенные
Сообщений: 506
Статус: Не в сети
| Hanter, мне кажется если бы чувство вспыхнуло вновь - оно было опредленно другим.
На самом деле дураков в мире немного. Но они столь удачно расположены, что мы натыкаемся на них постоянно.
|
| |
| |
| Hanter | Дата: Воскресенье, 20.06.2010, 10:56 | Сообщение # 33 |
|
Победитель двух конкурсов.
Группа: Издающийся
Сообщений: 1255
Статус: Не в сети
| Да совершенно верно. Если бы. Самое интересное, что после той девочки, мы дружили всего один год, потом она уехала в другое место, я влюблялся в других. А сейчас, я люблю свою жену. День не вижу - скучаю. И она отвечает мне тем же.
Мои книги на ЛИ:
http://forum.lenizdat.org/index.php/topic,2876.0.html
http://forum.lenizdat.org/index.php/topic,3097.0.html
|
| |
| |
| Шая_Вайсбух | Дата: Воскресенье, 20.06.2010, 12:14 | Сообщение # 34 |
 Почетный академик
Группа: Проверенные
Сообщений: 727
Статус: Не в сети
| Любовь?
Воздействие биотоков на участки в лимбической системе коры головного мозга, сила (энергия) которых зависит от катализаторов: обоняние, зрение,.. и хард-диск (память).
Например: запах кофе - сильнейший любовный стимулятор, как и шоколад. Фотография Мэрлин Монро подействует иначе (у мужчин) чем иллюстрация с Баба-Ягой в книге с народными сказками. Разумеется, у каждого пола восприятие и воздействие на "ускоритель предрасположения" к объекту заметно различимы.
Воздействие среды, и сиюминутное состояние "подопечного", могут затмить одно чувство другим. Например:
мужчине, попавшему в "пиковое" положение (висит над пропастью уцепившись за сухую ветвь) покажите фотографию любимой жены.. Донимают сомнения что чувство любви, пересилит чувство самосохранения. Эгоист!
О любви можно писать трактаты, но.. возвышенные суждения и "громкие" слова - это лишь душевная семантика. Поверьте - сплошная химия-физика. И под эпилог.
Могу дать испытанное средство (любовный эликсир). \ сам не пользуюсь, физически хил\
Носите с собой аккумулятор от автомобиля, чтобы в приемлемое для себя время (обеденный перерыв, в кресле у телевизора, с утренним кофе..) воздействовать прямиком (электродами) на участки в лимбической системе коры головного мозга. Быстро. Надёжно. Дёшево.
Приятного времяпровождения
Булька не даст соврать!
|
| |
| |
| adrielhanna | Дата: Воскресенье, 20.06.2010, 12:27 | Сообщение # 35 |
|
Неизвестный персонаж
Группа: Ушел
Сообщений: 4406
Статус: Не в сети
| Шая_Вайсбух, как всегда с точки зрения науки... разбил всю нашу романтику   Вот-так, Антон... я говорила, что человек любит мозками, а Шая вообще говорит, аккумулятора хватит. не отчаивайси  Добавлено (20.06.2010, 12:27)
---------------------------------------------
млин, Шая_Вайсбух! люди-то верят вам. ну попробовала я аккумулятор подключить... током шурануло, да теперь еще и дырки в черепе остались. и не помогло!
И спросит Бог:
— Никем не ставший,
Зачем ты жил? Что смех твой значит?
— Я утешал рабов уставших, — отвечу я.
И Бог заплачет.
(Игорь Губерман)
|
| |
| |
| Тюна | Дата: Воскресенье, 20.06.2010, 12:48 | Сообщение # 36 |
|
Мастер слова
Группа: Проверенные
Сообщений: 1017
Статус: Не в сети
| Quote (Шая_Вайсбух) Воздействие биотоков на участки в лимбической системе коры головного мозга, сила (энергия) которых зависит от катализаторов: обоняние, зрение,.. и хард-диск (память).
Quote (Шая_Вайсбух) запах кофе - сильнейший любовный стимулятор
Точно любовный? Может какой-нибудь другой? У индийцев про это немало сказано: пряности, ароматности и прочее... Quote (Шая_Вайсбух) воздействие на "ускоритель предрасположения" к объекту заметно различимы
Объект, воздействие, ускоритель... Про любовь-то?.. Quote (Шая_Вайсбух) воздействовать прямиком (электродами) на участки в лимбической системе коры головного мозга
Нет слов))Добавлено (20.06.2010, 12:48)
---------------------------------------------
Quote (adrielhanna) ну попробовала я аккумулятор подключить... током шурануло, да теперь еще и дырки в черепе остались. и не помогло! cg cg cg
Пипец...
|
| |
| |
| Аврора | Дата: Воскресенье, 20.06.2010, 13:00 | Сообщение # 37 |
 Неизвестный персонаж
Группа: Пользователи
Сообщений: 49
Статус: Не в сети
| Что такое любовь?
Это ясное небо?
Под которым ты живешь!
Яснеешь и цветешь.
Улитая в облока,
Горишь ты как звезда,
Как добрая судьба,
Встречаешь ты меня!
Но всеже не понять,
Как жить и как мечтать,
Когда твоя мечта,
сгорела навсегда!
погонишся за двумя зайцами-поймаешь три!
|
| |
| |
| Антон | Дата: Воскресенье, 20.06.2010, 13:03 | Сообщение # 38 |
|
Почетный академик
Группа: Проверенные
Сообщений: 506
Статус: Не в сети
| Шая_Вайсбух, так и знал, кто-нибудь проедется с точки зрения биохимии. )))) Я в восторге... Правда, не ожидал от вас. adrielhanna, Quote (adrielhanna) Шая вообще говорит, аккумулятора хватит
Это видно под впечатлением Арденалина2 Шая, заметте, я не осуждаю и не спорю. Я мирный, осоебнно седня.
Но черт меня блин подери - так и подмывает вспомнить вспомнить русскую пословицу...
Не - не буду.
На самом деле дураков в мире немного. Но они столь удачно расположены, что мы натыкаемся на них постоянно.
|
| |
| |
| Аврора | Дата: Воскресенье, 20.06.2010, 13:04 | Сообщение # 39 |
|
Неизвестный персонаж
Группа: Пользователи
Сообщений: 49
Статус: Не в сети
| adrielhanna,
Я несогласна любовь непритскозуема!
И на мой взгляд не васпитываеться!
погонишся за двумя зайцами-поймаешь три!
|
| |
| |
| Антон | Дата: Воскресенье, 20.06.2010, 13:08 | Сообщение # 40 |
|
Почетный академик
Группа: Проверенные
Сообщений: 506
Статус: Не в сети
| Аврора, симпатичный стишок. Но вот тока "яснеешь" как-то... Гм... И с орфографией. Извини не смог не сказать!
Однако чувства понятны. Спасибо.
На самом деле дураков в мире немного. Но они столь удачно расположены, что мы натыкаемся на них постоянно.
|
| |
| |
| Бармалей | Дата: Воскресенье, 20.06.2010, 13:28 | Сообщение # 41 |
 Неизвестный персонаж
Группа: Пользователи
Сообщений: 7
Статус: Не в сети
| Любовь. Каждый по разному представляет ее себе.
Для кого-то, это прогулки под луной, букеты цветов на простынях. А кто-то воспринимает ее, просто как основной инскстинкт продолжения рода.
А для меня это дом, отец рубящий дрова для бани, мать играющая с моими ребятишками, Она - которая улыбаясь встречает на крыльце. Дед говорил, мужчина должен любить трех женщин. Мать, мать своих детей, и Родину. Тоже мать.
Любить можно даже ненавидя. Любовь и ненависть, это родные сестры. Даже на войне ненавидя, я любил. Вот такая любовь.
|
| |
| |
| Антон | Дата: Воскресенье, 20.06.2010, 13:32 | Сообщение # 42 |
|
Почетный академик
Группа: Проверенные
Сообщений: 506
Статус: Не в сети
| Quote (Бармалей) Любить можно даже ненавидя. Любовь и ненависть, это родные сестры. Даже на войне ненавидя, я любил. Вот такая любовь.
О, да. Ведь по сути это квитэссенция одной и той же энергии.
На самом деле дураков в мире немного. Но они столь удачно расположены, что мы натыкаемся на них постоянно.
|
| |
| |
| adrielhanna | Дата: Воскресенье, 20.06.2010, 14:06 | Сообщение # 43 |
|
Неизвестный персонаж
Группа: Ушел
Сообщений: 4406
Статус: Не в сети
| эээээу! ребята! не делайте из меня изверга!!!!!!!! я за романтику! романтика форева! и любовь непредсказуема!! ДА!!! все, что хочу вам сказать, дык это:
если что-то вдруг не так с любовью-то, можно все вернуть! не надо рыдать, падать с мостов любви за смертью и т.д. любовь можно воспитать, подпитать, сделать!!!!!!! ПРАВДА!!! ну поддержите меня хоть хтой-то!
а то я с ума сойду
И спросит Бог:
— Никем не ставший,
Зачем ты жил? Что смех твой значит?
— Я утешал рабов уставших, — отвечу я.
И Бог заплачет.
(Игорь Губерман)
|
| |
| |
| Антон | Дата: Воскресенье, 20.06.2010, 14:22 | Сообщение # 44 |
|
Почетный академик
Группа: Проверенные
Сообщений: 506
Статус: Не в сети
| adrielhanna, Ну что за нелепость. Никто не делает из тебя изверга. А насчет того, чтобы прыгать с моста. Гм...
Ну есть конечно индивиды, которые говорили: "что я сотворил во имя любви?", затем делали массовую эпиляцию по всему телу, били себя в грудь и вынимали сердце. (видимо после лоботамии). По моему это лишнее. Любовь моно воспринять невероятно глубоко, но суицид в ее свете лишь подтверждает, что она была слишком эгоцентричной. На самом деле намного прекраснее, хотя и сложнее, любить, чем быть любимым. Вот легенда и Миджнуне и Лейле. Укроченый вариант.
Полюбил парень Миджнун девушку. Но ее родители были против их брака. И тогда он сказал, сяду под деревом, закрою глаза и буду сидеть, сколько выдержу. Аллах (арабская легенда) увидел глубокую самоотверженость юноши и снизошел к нему. Сказал: "Миджнун, это я, бог. Открой глаза, посмотри на меня. Я создатель всего живого. Еще никому я не приходил в своем полном обличье. Ты будешь первым". На что парень ответил: "Нет. Не могу я видеть бога. ибо если открою глаза. Никого не увижу кроме нее. Будь ты хоть бандит или мой роной отец. Все одно - ты для меня будешь ею. Только ее образ у меня перед глазами.ю Больше никог онет и не может быть. Все вокруг она. Даже неиб ои земля, и дерево за моей спиной". И тогда бог сделал так, чтобы Лейла смогла прийти к Миджнуну. И открыл глаза парень...
И увидел бога!
На самом деле дураков в мире немного. Но они столь удачно расположены, что мы натыкаемся на них постоянно.
Сообщение отредактировал Антон - Воскресенье, 20.06.2010, 14:24 |
| |
| |
| Шая_Вайсбух | Дата: Воскресенье, 20.06.2010, 14:26 | Сообщение # 45 |
|
Почетный академик
Группа: Проверенные
Сообщений: 727
Статус: Не в сети
| Quote (adrielhanna) Добавлено (20.06.2010, 12:27)
---------------------------------------------
млин, Шая_Вайсбух! люди-то верят вам. ну попробовала я аккумулятор подключить... током шурануло, да теперь еще и дырки в черепе остались. и не помогло! Дырки в черепе - это поправимо. Трепанацию черепа "культивировали" ещё в Древнем Египте. Представляю как выглядела тамошняя операционная... А сегодня? - ..не страшнее насморка.
Quote (Тюна) Quote (Шая_Вайсбух) Воздействие биотоков на участки в лимбической системе коры головного мозга, сила (энергия) которых зависит от катализаторов: обоняние, зрение,.. и хард-диск (память). Quote (Шая_Вайсбух)
запах кофе - сильнейший любовный стимулятор Точно любовный? Может какой-нибудь другой? У индийцев про это немало сказано: пряности, ароматности и прочее...
Quote (Шая_Вайсбух)
воздействие на "ускоритель предрасположения" к объекту заметно различимы Объект, воздействие, ускоритель... Про любовь-то?..
Quote (Шая_Вайсбух)
воздействовать прямиком (электродами) на участки в лимбической системе коры головного мозга Нет слов))  ! Тюна, в каждой шутке есть доля правды.
Слепую с рождения женщину "научили" видеть, при помощи воздействия биотоков на определённые участки в коре головного мозга (не буду вдаваться в подробности). Глаза - заменила телекамера, переводчик изображения - электронный интерпретатор и выход информации на электроду-матрицу. Женщина видит (пока) лишь чёрно-белые тени объектов, но недалёк тот день... Проведите аналогию между воздействием на участки "заведующие" любовью, и зрением. Возлюбить нелюбимого? Пока это тема для фантастического романа, но даже сказку можно сделать былью. Quote (Антон) Но черт меня блин подери - так и подмывает вспомнить вспомнить русскую пословицу...
Не - не буду. Я Вам подскажу: "Не судите опрометчиво". Quote (Аврора) Я несогласна любовь непритскозуема!
И на мой взгляд не васпитываеться! Встречный вопрос: Вы верите в предсказания?
Если да, то предсказуемо абсолютно всё!
Нет?
http://www.vanga.ru/ О более ранних я и не упоминаю. Quote (Бармалей) Любовь. Каждый по разному представляет ее себе.
Для кого-то, это прогулки под луной, букеты цветов на простынях. А кто-то воспринимает ее, просто как основной инскстинкт продолжения рода.
А для меня это дом, отец рубящий дрова для бани, мать играющая с моими ребятишками, Она - которая улыбаясь встречает на крыльце. Дед говорил, мужчина должен любить трех женщин. Мать, мать своих детей, и Родину. Тоже мать.................... С этим спорить не в силах. Это исходит от сердца.
Булька не даст соврать!
Сообщение отредактировал Шая_Вайсбух - Воскресенье, 20.06.2010, 14:29 |
| |
| |
| Тюна | Дата: Воскресенье, 20.06.2010, 14:34 | Сообщение # 46 |
|
Мастер слова
Группа: Проверенные
Сообщений: 1017
Статус: Не в сети
| Quote (adrielhanna) не надо рыдать, падать с мостов любви за смертью
Полностью согласна!
Думаю, мы тут большинство за романтику) А романтика и любовь во многом зависят от нас самих, а не от того, как ветер подует, это чувство гораздо более рационально, чем кажется на первый взгляд. Quote (Антон) суицид в ее свете лишь подтверждает, что она была слишком эгоцентричной
Точно! Отвергнутый, брошенный считает, что любовь ему чем-то обязана, вообще все вокруг ему должны, а он - самый несчастный из всех несчастных.
Да-а, далека я от понимания арабских легенд... у них много о чуде сказано, а не о самих действиях, сплошное чудо, красиво, но чудно.
|
| |
| |
| adrielhanna | Дата: Воскресенье, 20.06.2010, 14:36 | Сообщение # 47 |
|
Неизвестный персонаж
Группа: Ушел
Сообщений: 4406
Статус: Не в сети
| Quote (Антон) На самом деле намного прекраснее, хотя и сложнее, любить, чем быть любимым.
эх, какие слова! Антон, достал прямо из сердца!
И спросит Бог:
— Никем не ставший,
Зачем ты жил? Что смех твой значит?
— Я утешал рабов уставших, — отвечу я.
И Бог заплачет.
(Игорь Губерман)
|
| |
| |
| adrielhanna | Дата: Воскресенье, 20.06.2010, 14:40 | Сообщение # 48 |
|
Неизвестный персонаж
Группа: Ушел
Сообщений: 4406
Статус: Не в сети
| м-да... эгоцентрична.
вот, между прочим, самый суидидальный мост Украины. называется он "мост влюбленных"
здесь каждая парочка вешает свой замок со словами любви, а потом, через время, один из них, а может и два - кидаются вниз.
И спросит Бог:
— Никем не ставший,
Зачем ты жил? Что смех твой значит?
— Я утешал рабов уставших, — отвечу я.
И Бог заплачет.
(Игорь Губерман)
|
| |
| |
| Тюна | Дата: Воскресенье, 20.06.2010, 14:47 | Сообщение # 49 |
|
Мастер слова
Группа: Проверенные
Сообщений: 1017
Статус: Не в сети
| Атмосферка там... на мосту, да и вокруг. Время года неудачно выбрали. Выглядит впечатляюще, но применять к себе не советую.
И всё-таки я скажу, неправильно это с мостов кидаться из-за любви. Любимый человек бы точно такого не хотел/хотела, чтобы из-за него совершались самоубийства. У меня мать с этим сталкивалась, потом родственники покончившего с собой парня ей житья не давали. Это эгоизм в чистом виде, а не самоотверженность. Ромео и Джульетта поэтому и грустная такая повесть, потому как по глупости убились, а могли бы жить и детишек рожать, по глупости. Один шажок всего лишь отделял от счастливой жизни - это так и цепляет - буквально оступились и всё...
|
| |
| |
| ZWeRWoLf | Дата: Воскресенье, 20.06.2010, 15:23 | Сообщение # 50 |
|
Неизвестный персонаж
Группа: Ушел
Сообщений: 3094
Статус: Не в сети
| Ха-ха, ну и тема!
Where is my mind?
|
| |
| |
