|
Ограниченность тем в жанрах "Мистика, ужасы".
|
|
| Assez | Дата: Вторник, 17.12.2013, 23:45 | Сообщение # 51 |
 Чебурашка-ниндзя
Группа: Проверенные
Сообщений: 1982
Статус: Не в сети
| Цитата трэшкин (  ) Assez, а тебе не обидно, что произведение это станет ни чем. Погрязнет в болоте посредствонности? Читатели потом скажут: Это уже было. Это похоже на Волкодава. Давайте нам нового героя.
М-м-м, какое именно? Если брать в целом, то все книги рано или поздно станут тленом, зачем тогда вообще писать?
Если я раскритиковал ваше творчество, то это не значит, что я сделал бы лучше. Это значит, что сделав так же, я бы счел это паршивым результатом.
|
| |
| |
| трэшкин | Дата: Среда, 18.12.2013, 08:32 | Сообщение # 52 |
 Первое место на конкурсе "Камень удачи".
Группа: Издающийся
Сообщений: 3754
Статус: Не в сети
| Цитата Assez ( ) то все книги рано или поздно станут тленом, зачем тогда вообще писать?
Тленом будет все, рано или поздно, Есть такая фигня, как оставить свой след. Через какое-то время, (назовем это кризис среднего возраста), приходит ощущение потерянного времени. Ты вдруг начинаешь понимать, что нужно что-то успеть сделать, и по этому суетишься.
Кружат голову свобода
И ветер.
Пред тобою все дороги
На свете.
Tuha.
|
| |
| |
| Ва | Дата: Среда, 18.12.2013, 09:16 | Сообщение # 53 |
 Первое место в поэтическом конкурсе "Умчалось ...
Группа: Проверенные
Сообщений: 405
Статус: Не в сети
| Английский замок, возможно, воспринимается более таинственно и загадочно, чем домик в деревне. И, согласна, меньше шансов "облажаться" с фактами, вернее меньше шансов на разоблачение. А военные городки - это интересно. Но тут надо хоть немного быть в теме. Нужно знать специфику.
В моем мире живут только пони. Они питаются радугой и ..... что-то там про бабочек :)
|
| |
| |
| quantum-flg | Дата: Среда, 18.12.2013, 10:55 | Сообщение # 54 |
 Опытный магистр
Группа: Издающийся
Сообщений: 461
Статус: Не в сети
| " Самиздат - это сайт,"
Ассез, теперь становится ясно почему мы с Вами друг-друга не понимаем. Для Вас Самиздат узкое понятие сайта в интернете. Для меня - самиздат это в первую очередь напечатанное на бумаге произведение, то есть тот самиздат, каким он был десятилетиями, самиздат Пастернака, понимаете? Скорее всего нет, потому, как Вам под партой в институте вряд ли передавали засаленную стопку машинописных листов, на чтение которых выстроилась длинная очередь. Я говорю о интеллектуальном самиздате. Вы - о самиздате для "графоманов" - ваше слово, не моё. Отсюда и разность восприятия и сознания. Раньше в самиздате появлялись произведения по тем или иным причинам не проходящие идеологической цензуры, за чтение которых можно было тоже неприятности схлопотать. Вы не застали этого времени, наверное жаль, что не застали - было бы с чем сравнивать.
Теперь, надеюсь, вы понимаете о чём были мои слова "А много ли там было того о чём я говорю?"
Разговор о цензуре уже был как-то. Сейчас цензура финансовая, а значит, если есть коммерческий успех, то барыги будут печатать, убирая из произведения всё "муторное".
А теперь ответьте: пройдёт ли современную коммерческую цензуру "Доктор Живаго"? Однозначно нет. Будет висеть на самых последних строках чарта или как он там называется. Поэтому у современных пастернаков шансов меньше чем было у реального.
Из этой же "оперы" история моей знакомой у которой выдрали из романа о тамплиерах все мало-мальски философские мысли и оставили тупой экшн и диалоги.
Знающие люди, объясните мне - динозавру: какой интерес издательствам печатать на бумагу произведение, которое находится в широком доступе интернета, где любой пользователь нажатием двух кнопок загоняет его себе в электронную книгу и не идёт потом в магазин чтобы приобрести бумажную? Какой в этом смысл для коммерческого успеха?
|
| |
| |
| Radieschen | Дата: Среда, 18.12.2013, 11:08 | Сообщение # 55 |
 Почетный академик
Группа: Проверенные
Сообщений: 651
Статус: Не в сети
| Цитата quantum-flg ( ) Знающие люди, объясните мне
Платят не сам текст, а за удобство. Весьма распространенная коммерческая схема условно бесплатной продукции.
Ничто не сможет нас остановить, ибо это Джекуб, который смеется над преградами и рычит «бррм-бррм». Книга Номов, Джекуб, гл. 3, ст. V
|
| |
| |
| quantum-flg | Дата: Среда, 18.12.2013, 11:23 | Сообщение # 56 |
|
Опытный магистр
Группа: Издающийся
Сообщений: 461
Статус: Не в сети
| Кому платят? И о каком удобстве Вы говорите? Если раньше в метро НЕ читал каждый десятый, то сейчас увидеть человека с книгой чуть ли не нонсенс. (Я про нормальную книгу). Сталкиваюсь с этим каждый день, поскольку читаю в основном в транспорте, причём в единичном экземпляре. Кто со мной на одном и том же автобусе каждый день ездит, наверное, за психа держат (с условием того какие книги они видят в моих руках, бумажные книги, не электронные).
|
| |
| |
| Radieschen | Дата: Среда, 18.12.2013, 11:31 | Сообщение # 57 |
|
Почетный академик
Группа: Проверенные
Сообщений: 651
Статус: Не в сети
| Цитата quantum-flg ( ) Кому платят?
Издателям естественно
Цитата quantum-flg ( ) И о каком удобстве Вы говорите?
В данном случае возможность полистать настоящую книгу
Цитата quantum-flg ( ) Сталкиваюсь с этим каждый день, поскольку читаю в основном в транспорте, причём в единичном экземпляре.
У нас нем читают в транспорте. Ни разу нем видел
Ничто не сможет нас остановить, ибо это Джекуб, который смеется над преградами и рычит «бррм-бррм». Книга Номов, Джекуб, гл. 3, ст. V
|
| |
| |
| quantum-flg | Дата: Среда, 18.12.2013, 11:42 | Сообщение # 58 |
|
Опытный магистр
Группа: Издающийся
Сообщений: 461
Статус: Не в сети
| "В данном случае возможность полистать настоящую книгу "
Вот именно, что полистать...
"У нас нем читают в транспорте. Ни разу нем видел "
Раньше московский транспорт этим славился, особенно метро. Но то было раньше...
|
| |
| |
| Assez | Дата: Среда, 18.12.2013, 12:56 | Сообщение # 59 |
|
Чебурашка-ниндзя
Группа: Проверенные
Сообщений: 1982
Статус: Не в сети
| Цитата quantum-flg ( ) Вы - о самиздате для "графоманов" - ваше слово, не моё.
Сайт мог называться "Пристанище зеленых снусмумриков", название тут роли не играет ну вообще. Речь о том, что кто-то выкладывается в интернете, что ОБЛЕГЧАЕТ ему путь на прилавки. Так-то.
Цитата quantum-flg ( ) А теперь ответьте: пройдёт ли современную коммерческую цензуру "Доктор Живаго"?
Пример никуда не годится. Вы бы еще спросили, пройдет ли современную коммерческую цензуру "Илиада". Если вы имеете в виду не-массовую литературу, то и тут я вас огорчу, таковая сейчас издается и немало. Главное - хороший текст, вот и все.
Цитата quantum-flg ( ) Из этой же "оперы" история моей знакомой у которой выдрали из романа о тамплиерах все мало-мальски философские мысли и оставили тупой экшн и диалоги.
Бывает, не отрицаю. Но обычно такие вещи обговариваются ДО контракта.
Цитата quantum-flg ( ) Знающие люди, объясните мне - динозавру: какой интерес издательствам печатать на бумагу произведение, которое находится в широком доступе интернета, где любой пользователь нажатием двух кнопок загоняет его себе в электронную книгу и не идёт потом в магазин чтобы приобрести бумажную? Какой в этом смысл для коммерческого успеха?
Никакой, доля пиратства преувеличена в разы. Хорошую книгу все равно купят, как лично я и поступаю. Другое дело, что читать народ стал куда реже.
Цитата quantum-flg ( ) Если раньше в метро НЕ читал каждый десятый, то сейчас увидеть человека с книгой чуть ли не нонсенс. (Я про нормальную книгу). Сталкиваюсь с этим каждый день, поскольку читаю в основном в транспорте, причём в единичном экземпляре. Кто со мной на одном и том же автобусе каждый день ездит, наверное, за психа держат (с условием того какие книги они видят в моих руках, бумажные книги, не электронные).
В автобусах Харьков-Северодонецк, в которых я катаюсь регулярно (6 часов езды), электронные книги у каждого третьего. В харьковском метро - у каждого десятого примерно. Но там понятно, большинство людей обычно едут 2-3 станции, а читать нормально можно только сидя.
Если я раскритиковал ваше творчество, то это не значит, что я сделал бы лучше. Это значит, что сделав так же, я бы счел это паршивым результатом.
|
| |
| |
| quantum-flg | Дата: Среда, 18.12.2013, 13:26 | Сообщение # 60 |
|
Опытный магистр
Группа: Издающийся
Сообщений: 461
Статус: Не в сети
| Ассез, Вы ничего не поняли из вышесказанного. Мы находимся на разных сторонах пропасти под названием "развал Союза". Меня Вы не понимаете, а мне Вас - жаль.
На этом и порешим.
Единственное, что радует в Вашем посте это то, что в Украине не только по Майдану с флагами ходят, но что-то читают, в отличие от современного московского метро. Остаётся надеяться, что это - "Иллиада" и Пастернак, пускай даже в электронном виде.
|
| |
| |
| Assez | Дата: Среда, 18.12.2013, 13:48 | Сообщение # 61 |
|
Чебурашка-ниндзя
Группа: Проверенные
Сообщений: 1982
Статус: Не в сети
| Цитата quantum-flg ( ) Остаётся надеяться, что это - "Иллиада" и Пастернак, пускай даже в электронном виде.
Нет, я читаю Лема и Азимова. При этом да, я не брезгую драконьим зоопорно.
Цитата quantum-flg ( ) Ассез, Вы ничего не поняли из вышесказанного. Мы находимся на разных сторонах пропасти под названием "развал Союза". Меня Вы не понимаете, а мне Вас - жаль.
Причем тут Союз вообще? Изначально ваши тезисы были:
Цитата quantum-flg ( ) Посмотрите условия приёма рукописей в издательства: материал нигде ранее не должен публиковаться.
Чтоб с улицы, да в эту тусовку... Простите, не верю я в Золушек.
Оба я опроверг. С примерами и доказательствами. Quod erat demonstrandum.
Ах да, мой жалеющий друг, не стоит считать умственно отсталыми всех, кто родился после памятных событий 90-х. Пока что я вижу, как вместо четких корректных аргументов, какими пользуюсь я, вы предоставляете невнятное бормотание о коммерческой цензуре и деньгах, теперь вот невесть зачем развал Союза привлекли. Неудивительно, что вы меня понимаете, а я вас - нет.
Если я раскритиковал ваше творчество, то это не значит, что я сделал бы лучше. Это значит, что сделав так же, я бы счел это паршивым результатом.
Сообщение отредактировал Assez - Среда, 18.12.2013, 13:49 |
| |
| |
| трэшкин | Дата: Среда, 18.12.2013, 17:44 | Сообщение # 62 |
|
Первое место на конкурсе "Камень удачи".
Группа: Издающийся
Сообщений: 3754
Статус: Не в сети
| Цитата quantum-flg ( ) Единственное, что радует в Вашем посте это то, что в Украине не только по Майдану с флагами ходят, но что-то читают, в отличие от современного московского метро.
Согласен и не согласен. По поводу Майдана согласен. Но Вы наверное давно не смотрели фильм "Покровские ворота" где есть замечательная фраза; Да, молод, каюсь. Этой фразой объясняется бунтарство, противоречие, когда все воспринимается в штыки. Завидую бунтарству Асссеза. Я как старый рокер - отношусь к этому со злым уважением. 
Кружат голову свобода
И ветер.
Пред тобою все дороги
На свете.
Tuha.
|
| |
| |
| quantum-flg | Дата: Среда, 18.12.2013, 19:59 | Сообщение # 63 |
|
Опытный магистр
Группа: Издающийся
Сообщений: 461
Статус: Не в сети
| Трэшкин, Вы правы, "Покровские ворота" давно лежат в шкафу, наверное покрылись слоем пыли после последнего просмотра.
Пусть упрямится. Максимализм полезная вещь в юности. 
Кстати, есть идея по поводу антуража, да и сюжета, и я Вам её подарю:
Местодействия - глубоководная, некогда секретная, но давно уже законсервированная военная база на дне Тихого океана. Герои - люди, которые очищают Землю от остатков милитаризма. (Будем считать некое неопределённое будущее Земли). Задача - ликвидировать объект так, чтобы он не нанёс урона как планете в целом, так и региону в котором расположен (а регион, как Вы понимаете вполне конкретный с конкретными стратегическими задачами). И вот когда они туда полезли, база внезапно "проснулась"... Остальное придумаете сами.
Надеюсь, что еще никто не брал антуражем подобное местодействия?
|
| |
| |
| Assez | Дата: Среда, 18.12.2013, 21:23 | Сообщение # 64 |
|
Чебурашка-ниндзя
Группа: Проверенные
Сообщений: 1982
Статус: Не в сети
| Цитата трэшкин ( ) Этой фразой объясняется бунтарство, противоречие, когда все воспринимается в штыки.
А где бунтарство-то? Я указал человеку на его ошибку и подтвердил свое мнение доказательствами. В ответ - ты сам видел, что. Увы, некоторые не умеют признавать свои ошибки.Цитата quantum-flg ( ) Максимализм полезная вещь в юности. ;)
Если я раскритиковал ваше творчество, то это не значит, что я сделал бы лучше. Это значит, что сделав так же, я бы счел это паршивым результатом.
|
| |
| |
| трэшкин | Дата: Четверг, 19.12.2013, 07:20 | Сообщение # 65 |
|
Первое место на конкурсе "Камень удачи".
Группа: Издающийся
Сообщений: 3754
Статус: Не в сети
| Цитата Assez ( ) А где бунтарство-то? Я указал человеку на его ошибку и подтвердил свое мнение доказательствами.
Да я не про этот пример говорил, а вообще. И в этом нет ничего плохого.
Кружат голову свобода
И ветер.
Пред тобою все дороги
На свете.
Tuha.
|
| |
| |
