[ Новые сообщения · Обращение к новичкам · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
  • Страничка virarr (49) -- (virarr)
  • Адьёс, амигос (4) -- (TERNOX)
  • Обо всём на белом свете (381) -- (Валентина)
  • Воспоминания андроида (0) -- (Viktor_K)
  • Поэтическая страничка Hankō991988 (85) -- (Hankō991988)
  • два брата мозго-акробата (15) -- (Ботан-Шимпо)
  • Поздравлялки (3420) -- (vlad)
  • Флудильня (4262) -- (Viktor_K)
  • Зарисовка (52) -- (Hankō991988)
  • Что будет с человечеством после апокалипсиса (5) -- (Viktor_K)
    • Страница 1 из 1
    • 1
    Модератор форума: fantasy-book, Donna  
    Форум Fantasy-Book » Популярные авторы сайта » Фэнтези от боевой до эпической, сказки » вечный спор (Гы...)
    вечный спор
    Ботан-ШимпоДата: Воскресенье, 16.11.2014, 07:50 | Сообщение # 1
    товарищ шаман
    Группа: Aдминистратор
    Сообщений: 4632
    Статус: Не в сети
    Привет всем! Итак, господа-товарищи, я выношу на ваш суд 28-ю главу из моего "фентези-романа" который пишу уже третий год и который называется "люди и тени". Я понимаю что уже маленько заколебал всех своими "людьми и тенями" :( но я вложил в них столько сил и времени, что уже жалко их бросать... Решил выставить именно эту главу потом что именно в ней наиболее четко обозначены ИДЕЯ и КОНФЛИКТ всего произведения. Потому жду трезвой непредвзятой критики))
    "Вылавливание блох" оставьте редакторам. Скажите своё мнение как обычных ЧИТАТЕЛЕЙ. Вот если бы вы взяли эту книгу в библиотеке, открыли наугад - и прочитали эту главу. Стали бы читать всю книгу - или нет?

    Кстати, если кто-нибудь таки захочет ознакомится с романом - я могу скинуть ссылку)) "Роман" не дописан. Готов только первый том и несколько глав второго. Да, и ещё - к современной политике "люди и тени" имеют не больше отношения чем Гарри поттер. Это фентези!
    Начнём-с.

    ГЛАВА 28. В ЧЕТЫРЁХ СТЕНАХ

    Тем временем в Таннларе Найпа сидела под домашним арестом. Стены давили, душили, хотелось их разрушить, стереть в порошок… но нет, стены прочны. Наследница лежала на кроватке, свернувшись калачиком, и плакала. «И это моя жизнь? Теснота, скука – и всё? И я должна быть довольна что, по крайней мере, всё чисто и опрятно? Да ну?»

    Разумеется, хотелось вырваться… Из мира этих мёртвых ритуалов, закостенелых традиций, глупой иерархии. Вот даже совсем недавно девушка дралась как бешеный зверёк, не желая садиться под арест. Царапалась, кусалась, кричала… Монаршая особа не должна так себя вести? Плевать. Почему бы снова не попробовать? Она села, выпрямилась, и, вытерев слёзы, прокричала:
    - Слышите все! Я не сдамся! Вы не продержите меня в этой норе до конца жизни!

    Увы, сорвавшийся голос звучал бессильно. И никто на него не ответил, хотя Найпа знала – хорошо знала – что сторожившие камеру шершни всё слышали. «И ухмылялись» - подумала она.
    Что ж, если всё безнадёжно, это ещё не повод сдаваться. Наследница встала и начала осматривать свою «клетку». Стены кирпичные, и точно прослушиваются. Ясно. А вот окно довольно большое. Закрыто деревянными ставнями. «Так-с…» Оглянулась, надеясь найти что-нибудь тяжелое. «Стул? Попробуем» Глубоко вздохнула и крепко схватила «оружие домашних арестантов». «Кумай!» Изо всей силы грохнула стулом в закрытое окно… А что? А Ничего. Шершни были бы никудышными стражниками, если б не просчитали такую возможность. Стулом в окно – глупо и предсказуемо.
    Отдышалась, вытерла лоб. «До конца». Нашарила рукой суповую ложку. Ложка была серебряная. «Ну конечно же! Благороднейший из металлов, символ божественной чистоты… Надоело. Когда стану Императрицей – прикажу переплавить всё серебро на слитки, и продать куда подальше» Впрочем, девушка понимала, что вряд-ли когда-нибудь станет императрицей. И это лишь злило её ещё больше.

    «Так. Ещё немного…» В детских руках было совсем мало силы, но злость увеличивала её в несколько раз. Достаточно чтоб сломать тонкий серебряный предмет. В глазах Наследницы зажглись хищные огоньки… Потрогала излом ложки – остро! Теперь можно попробовать проколупать ставни. Но для начала нужно ещё немного наточить… Прошло несколько минут. Девушка покраснела от усердия, но её усилия были не напрасны. Теперь в руках острое, отточенное орудие. И оружие!
    «Хорошо». Но судьба была безжалостна. Древесина ставней оказалась необычайно прочной… Найпа закричала и изо всех сил вонзила «заточку» в ставни. Оружие сломалось, но это было не самым худшим. Вместе с неудачей пришло осознание, что убежать – невозможно. Можно прорубить окно, но что дальше? Комнатку охраняли с два десятка дюжих шершней! Профессиональных бойцов. Они контролировали оба выхода – и со стороны лестницы, и со стороны балкона. «Проклятье» Наследница села на пол, и обхватила голову руками. «Чисто сработано. Я отсюда никуда не убегу. Чудесно. И что теперь - сидеть как кролик в клетке? Не дождутся. Уж лучше погибну при попытке к бегству!» От подобных мыслей по спине пробежал холодок, а желудок словно сдавили железные пальцы. «Погибну – зато не сдамся». Обида распаляла мозг, он «кипел», и в нём гибли последние здравые мысли… «Свобода или смерть». Найпа принялась искать ещё одну ложку, или что-нибудь, чем можно проковырять ставни.
    ***
    - Приветствую, досточтимая стража! – Назай, брат Найпы, отдал честь.
    - Здравствуй, воин, - ответил старший стражник. Остальные – встали - знак почтения перед выдающимся бойцом. Свет факелов плясал на их широких лицах.
    - Не будем тратить время на формальности, - Назай легонько кивнул. – Я пришёл проведать сестру. Вот разрешение Княгини. – Он протянул шершням листок с княжеской печатью.
    - Проходи.
    - Да, как она там? Не бузит?
    Старший шершень грустно улыбнулся:
    - Уже нет. Сначала кричала, била окно, но теперь успокоилась.
    - Хорошо, я с ней поговорю…

    ***

    - Привет, Найпа! Э… Ты что надумала!?
    Брата передёрнула от страха. Он увидел Найпу, обессилено сидящую на полу, с закрытыми глазами, и заточкой в руке. Девушка тяжело дышала… «Только этого ещё не хватало!»
    - Помереть решила!? Порезать вены? Что, ума совсем не осталось?
    Но всё было не настолько уж плохо. Нигде не видно следов крови, цвет лица – нормальный. Наследница подняла понурый взгляд и проговорила:
    – Не кричи. Я не настолько тупая, чтоб резать вены. Я хотела сбежать отсюда, проковырять ставни… Но – безнадёжно. Сколько ни старалась.
    Девушка красноречиво развела руками – «я по уши в болоте».

    Назай молча сел рядом и пару минут оба молчали. В комнатке было светло и тепло, но всё равно неуютно – клетка она и есть клетка. «Да уж, весёленькое положение».
    - Ты не должна отчаиваться, - наконец сказал Назай.
    - Ты пришёл читать мне мораль? – Наследница улыбнулась, понимающе, но беззлобно.
    - Ещё чего. Детям в твоём возрасте нельзя читать мораль. Послушаете и сделаете наоборот.
    - Ты прав, - Найпа почесала затылок. – Но тогда зачем пришёл?
    Братец пожал плечами. Ему было нечего скрывать.
    - Просто поддержать. Чтоб тебе не было совсем уж тоскливо.
    - Ну спасибо, - сказала, с улыбкой, Найпа. Ей стало легче…
    А комнатка всё так же давила, опрятная и чистая, надёжная, но безнадёжно скучная. Как воплощение княжества Танналар и всей империи Кузуни. Как сам кузунийский Дух. И, словно жрец этого духа, рядом сидел Назай, такой же правильный и дисциплинированный, ценящий традиции и чистенький. Скучный и предсказуемый боевой сурок. Но он был родной, простой и понятный, а главное – всё понимающий. Потому имел право на существование.
    - Знаешь, братец, а ведь я родилась не в свою эпоху.
    - Хм? - на лице Назая уже отразилась кислая мина, он понял "началось".
    Найпа мечтательно зажмурилась. Ей хотелось излить душу, хоть ненадолго забыть о жестокой реальности.
    - Раньше у людей было больше свободы… Они не были заперты на маленьких клочках земли, могли путешествовать, плавать по морю…
    Назай перебил сестру:
    - Они точно так же работали, несли ответственность за себя и за свои семьи. Увы, жизнь - борьба. Ты когда нибудь это поймешь? Тяжелая, скучная, часто кровавая борьба. И смысл – выстоять в ней, а если и погибнуть – то с честью! Взрослеть пора.
    - Не знаю, - девушка задумчиво разглядывала заточку. Голос звучал тихо, но отчётливо. – Вспомни пиратов. Благородных разбойников… - её глаза заблестели. – Всех этих самозванцев, романтиков… Они тоже боролись… Но как! Лихо, красиво! Смеялись в лицо Судьбе. Бросали вызов обществу. А мы… Мы не люди. Муравьи.

    Брат покачал головой. Он понимал, что доказывать, что-либо бессмысленно, но смолчать не мог. Что-ж, таки придётся немного почитать мораль.
    - Ты знаешь о пиратах из сладеньких обывательских книг, написанных людьми далёкими от понимания сути. Настоящие пираты убивали и грабили, топили торговые корабли вместе с командой – на корм морским змеям. Резали глотки – от уха до уха! А разбойники насиловали девушек и парней, похищали детей и продавали в рабство. Самозванцы толкали собственные народы на войну, предавали друзей и подсыпали яд правителям. Открой глаза – мир жесток! – Парень глянул на сестру исподлобья и легонько толкнул в плечо. - Проснись!
    Найпа, впрочем, нашла что ответить:
    - Это всё тени виноваты. Затмение убило радость жизни, отучило мечтать. Ты и сам всё понимаешь. Бесконечная война забирает у людей последние силы… Потому все словно закостенели, стали жестокими и скучными. Исчез интерес к жизни. Так же и с разбойниками. Нынче они отморозки, но так было не всегда...

    - Так было всегда. Учи историю.
    Но Найпа не унималась. Встала, её щёки порозовели, голос зазвенел. Девушке нужно было «оттянуться», выговориться, сбросить накопившуюся тревогу и тоску. И вот – нашёлся слушатель.

    - Не нужно мерить всех под одну гребёнку! – говорила Наследница. - Среди разбойников и пиратов встречались хорошие люди. Например Зелёная Борода. Он отпускал за бесплатно каждого, кто сумел его рассмешить. А кто не сумел, тех тоже отпускал – за выкуп. Так же и с авантюристами… Например Белая Лиса? Она прикинулась дворянкой, пробилась в высший свет Ханаара, и очаровала их верховного жреца. И вышла за него замуж, и отговорила начинать войну с кузуни! Спасла тысячи жизней… Вот современные девушки – разве смогли бы провернуть что-нибудь подобное? Нет. – Найпа грустно улыбнулась. – Они покорны судьбе... Раньше люди жили ради ЖИЗНИ! А теперь – ради выживания.

    Братец немного помолчал. Он знал что ответить, но выбирал более точные выражения. Наконец взглянул Найпе в глаза и заговорил. Жестко и уверенно:
    - Ты плохо знаешь историю. Потому что вместо учёбы читала любовные истории об авантюристах. И верила в них, наивная как дочь купца. Твоя Белая Лиса была интриганкой, пронырой, человеком без чести и даже намёка на доброту. Она отравила с десяток ханаарских советников и чиновников, ещё с десяток упрятала в тюрьму и разрушила с полсотни семей. А твой Зелёная Борода, напившись, лично душил пленных - да, тех у кого не было богатых друзей, способных заплатить выкуп. А однажды он угрохал родного брата! Вот такие они, «воины удачи».
    - Ложь!
    - Не веришь – твоё право. Бессмысленно пытаться переубедить человека, который не хочет, чтоб его переубедили, – Назай кивнул. – Повзрослеешь – сама всё поймёшь. Вот только не случилось бы это слишком поздно.

    Найпа собралась с духом, сжала кулачки, приготовилась толкать речь, рушить оборону брата, доказывать «правоту»… Глубоко вдохнула… И, вдруг, бессильно выдохнула. Села на пол и безнадёжно улыбнулась:
    - Знаешь, а быть может ты и прав... Но тогда я неправильный человек. Ведь никогда не признаю чужих правил и не буду ломать свою суть. Хочу жить лихой, интересной, яркой жизнью, а не быть шестерёнкой в часовом механизме. Я человек, а значит сама решаю что мне делать и какой быть. Не буду взрослеть, это моё право.
    - Ты будущая правительница, а значит обязана стать серьёзной, - устало проговорил Назай. - У каждого своя задача: у крестьян, ремесленников, торговцев, военных. Вот править страной - твоя задача, и она тяжелая. Мы, люди, рождаемся, чтоб выполнять свой долг, свою работу. Неужели это так тяжело понять?

    Настала тишина. Найпа вертела в руках заточку, Назай перебирал чётки... Из-за стены доносились гортанные голоса шершней. Уж не обсуждают ли они недавний разговор «арестантов»? Вряд-ли. Шершни – честный народ.

    Тем временем Наследница присмотрелась к брату. На нём была белоснежная рубаха, малиновый пояс и широкие зелёные штаны. Всё это вышито орнаментами-оберегами и совершенно чистое. Даже пахло чистотой – мыльными зельями и отварами… Лицо – сама честность. Как ни странно, но большие зелёные глаза лишь подчёркивали прямодушие парня. В русых косичках – тёмно-синяя лента…
    - Слышь, Назай, ты такой весь чистенький, безупречный. Ты вообще справляешь нужду? – спросила сестра.
    - Справляю, - ответил, улыбнувшись, светоносец. – После специальной молитвы.
    И это разрядило висевшее в воздухе напряжение - Найпа дико захохотала! Она прямо заливалась смехом, держась руками за живот. Она была меньше всего похожа на будущую Княгиню, на Наследницу Трона...
    - Вот за это я тебя уважаю, - сказала, отдышавшись, девчушка. – Ты правильный, но ценишь шутки. – Вытерла слёзы. – Спасибо.

    Брат пожал плечами:
    - Не за что. На самом деле я не против радости жизни, не против всяких там приключений, книг про пиратов и прочего… Помечтать и я люблю. А иногда могу и поразвлечься. Как тогда – лет пять назад, у мёртвого дуба. Нас послали уничтожить молодого маразута, который, по глупости, ушёл от своего отряда. Ну мы его уничтожили. Но затем – вместо того чтобы возвращаться на базу – устроили дикую охоту на морвонышей! Они же просто сгустки злобы, не знают ни страха ни упрёка, вообще ничего, кроме желания убивать всех и вся. Мы могли бы сразу поджарить их Священным огнём, но вместо этого начали от них убегать… Они гонялись за нами целый день, дико вопили, захлёбывались ядом… А мы улепётывали на лошадях и отстреливали трёхруких из луков – одного за другим. Делали ставки, кто больше убьёт! Я облажался, убил меньше всех… Проиграл шестнадцать пачек чая. Было весело! Так что понимаю – в жизни должен быть хоть какой-то интерес. Но у меня на первом месте – долг.

    Найпа задумалась. Её лицо было неспокойно, что-то тревожило, какие-то кошки скреблись на душе.
    - Понимаю, - наконец сказала девушка. – Ты по-своему прав. Но тут я подумала об ещё одном вопросе… Зачем такая жестокость? Знаешь, я с младенчества впитала ненависть к народам Тьмы. Война есть война, это понятно. Но когда я увидела то жуткое зрелище… Как Золотой улей пожирал маразута - что-то во мне надорвалось. Нет, я вовсе не жалею злых тварей! Но не вижу смысла в бесконечной грызне... Мы убиваем тёмных, причем самыми изуверскими способами, они – убивают нас. Не глупо ли всё это? Иногда мне кажется что боги, восседая на своих чистеньких небесах, посмеиваются над нами. Смотрят на нашу бесконечную войну, на то с каким исступлением мы истребляем теней, а они – нас. И хихикают, как ребёнок, наблюдающий за грызнёй пауков в банке. Скажи, кому всё это нужно?

    Брат вздохнул.
    - Повторюсь в который раз - жизнь это борьба. В ней нет места наивности и глупым мечтам. Не мы создали Вселенную, не нам решать какой ей быть! Всё вокруг нас – результат беспощадной борьбы за выживание. Животные постоянно пожирают друг друга и траву. Мы тоже едим растения. Они живые, тоже истекают соком. Наша одежда создана из хлопка и из шерсти порабощённых овец. Наши дома – из срубленных деревьев, из камня, что некогда был жильём ящериц. Ломая камень мы, уничтожаем их жильё. Мёд – отобран у пчёл. Они тяжело трудятся, чтоб приготовить его для потомства – а мы легко отбираем. И так во всём, тут ничего сложного. Созидание невозможно без разрушения, рождение нового без смерти старого. Даже цветы борются за лучший грунт - кто сильнее тот отращивает сильные корни и выпивает все соки, а слабый - усыхает. Даже сама основа Природы, Мать-земля - это перегной от умерших людей, растений и животных. Таковы законы жизни. Если бы не было войны - остановилась бы история, и всё затихло бы в благостном сне, – Братец развел руками. – Увы.
    - Ужасно.
    - Конечно! - согласился Назай. - Но как иначе? Вспомни книги о Золотом веке. У людей было навалом еды и одежды, работать не нужно, болезни почти исчезли, даже старость была побеждена. И что? Люди пили, ели, пьянствовали, курили коноплю, и спаривались. Это не жизнь, а существование кроликов на ферме. Боги создали страдания чтоб люди - да и все живые существа - боролись и побеждали. А слабые телом и духом - отсеивались.
    - Пафос, пафос... - съязвила Найпа.
    - Уж кто бы говорил, - парировал Назай. - Кстати, моё мнение не только моё - это мнение великих правителей и мыслителей, первооткрывателей и полководцев. А ты рассуждаешь как капризный ребёнок: хочу весёло и интересно жить – и при этом не думать, хочу рискованных похождений с дружками – но без опасности погибнуть, хочу власть и славу – но при этом не нести ответственность, хочу вечный праздник - совершенно бесплатно. Так не бывает.

    - Но ведь я хочу не только для себя, - Наследница поджала губки, - А для всех!
    - Хочешь всеобщего счастья? Ну, мечтать – легко. Раз такая человеколюбивая - делай. Да, изменить весь мир тебе не по силам. Но ты вполне способна улучшить жизнь в нашем княжестве. Стать Княгиней, провести реформы - построить школы и лечебницы - перевооружить армию и полицию - построить новые минареты - построить новые бани - построить Академии - ввести нужные народу законы – чтоб каждый получал за свой труд достойную плату – чтоб люди были благочинны - чтоб...
    - Фу как скучно.
    - Хм, вижу ты всё понимаешь, и всё равно упрямствуешь. Потому скажу тебе лишь одну фразу: пора взрослеть.

    Найпа набычилась.
    - Доколе ты будешь это повторять!?
    Брат улыбнулся.
    - Пока не повзрослеешь.
    Спор зашёл в тупик, и это было ясно обеим «противникам». Можно было и дальше «бодаться», как бараны на мостике, но зачем? Бессмысленно. Девушка похлопала брата по спине.
    - Ладно, умник. У тебя своя правда, у меня – своя. На том и порешим.
    - Да, пускай нас рассудят боги, - ответил Назай, и собрался уходить. Его ждали важные дела! Дорога каждая минута. Наследница это понимала, и была очень благодарна, что у родственничка всё же нашлось немного времени на незадачливую сеструху.
    - Спасибо, что проведал меня. Хоть какой-то лучик света в этой треклятой жизни...
    - А она вовсе не треклятая. Ты бы пожила как обычная крестьянка – быстро захотела бы обратно! Ну всё, мне пора.

    ***

    Назай ушёл, оставив после себя стопку старинных книг – «Ты же любишь читать» - и странную тоску. Конечно, он помог, поддержал, от его визита стало действительно легче. Но вопросов стало ещё больше.


    Кухонный философфф, туманный фантаст, Чайный алкаш))
    ===
    "Ня" или "не Ня" -- вот в чём Вопрос (с)
    ===


    Сообщение отредактировал Ботан-Шимпо - Понедельник, 17.11.2014, 08:31
     
    ВаДата: Воскресенье, 16.11.2014, 11:17 | Сообщение # 2
    Первое место в поэтическом конкурсе "Умчалось ...
    Группа: Проверенные
    Сообщений: 405
    Статус: Не в сети
    В целом тема понятная и всегда актуальная. Ну, ясно - не новая. Диалоги живые, выразительные. Но, мне кажется слегка затянуто. Многое можно было выразить короче. Смутили некоторые просторечия. Особенно из уст "юной принцессы". ) Ну, и жесты есть такие своеобразные (больше подходящие для современной пацанки). (

    Цитата Ботан-Шимпо ()
    - Помереть решила!? Порезать вены? Что, ума совсем не осталось?

    Цитата Ботан-Шимпо ()
    Найпа почесала затылок.


    Из двух героев Брат мне понравился больше, он реалистичнее.

    Наследница больше похожа на современную школьницу. Возникает вопрос - где она росла. :o :o


    В моем мире живут только пони. Они питаются радугой и ..... что-то там про бабочек :)
     
    EllisДата: Воскресенье, 16.11.2014, 13:02 | Сообщение # 3
    двигатель форума
    Группа: Проверенные
    Сообщений: 735
    Статус: Не в сети
    Хотелось бросить уже на " стены, которые стены и поэтому их не разрушить", но бросил на слове "девушка".
    Во-первых:
    На протяжении всего абзаца я так и не понял, кто такая Найпа. Она в темнице или в башне в дорогой комнате? НЕТ КАРТИНКИ В ГОЛОВЕ. НУЛЬ. ДЫРКА ОТ БУБЛИКА.
    Боть, ты только не обижайся. У меня тоже плохо получается, но надо искать выходы.
    Дак вот:
    Если бы ты заменил слово девушка на "принцесса" - или кто она там? То я, открыв книгу на той странице, прочитал бы дальше, а принцесса у меня была бы в голове блондинкой барби, которой так хочется быть простой девкой. И пусть Найпа не блондинка(видел рисунки) , поверь, это намного лучше, чем просто читать слова. И да, комната-то у меня стала бы тоже приторно вафельной- и всё из-за слова принцесса. Нужна подготовка, Ботан, понимаешь? Подготовка не в стиле " нахерачука я десять предложений ниочём", а именно метким словом, которое направит мысли в нужное русло.


    Все люди мыслят одинаково. Верьте в это и наслаждайтесь жизнью.

    Сообщение отредактировал Ellis - Воскресенье, 16.11.2014, 13:51
     
    Ботан-ШимпоДата: Воскресенье, 16.11.2014, 15:21 | Сообщение # 4
    товарищ шаман
    Группа: Aдминистратор
    Сообщений: 4632
    Статус: Не в сети
    Цитата Ellis ()
    Если бы ты заменил слово девушка на "принцесса" - или кто она там?

    ну заменил... лучше стало? cg

    Ellis, спасибо что заглянул
    :)

    Вообще не очень хорошо, что мне не удалось донести до читателя образ Найпы. Да, с одной стороны ты прав - она принцесса которая хочет быть простой девкой. Но при этом не "принцесса барби" а типо "будущая правительница". То есть ей навязывают образ "сама серьёзность", а ей этого не хочется, хочется "быть собой" и жить как в мечтах))

    Жаль, что эти тонкости не достаточно хорошо раскрыты...


    Кухонный философфф, туманный фантаст, Чайный алкаш))
    ===
    "Ня" или "не Ня" -- вот в чём Вопрос (с)
    ===


    Сообщение отредактировал Ботан-Шимпо - Воскресенье, 16.11.2014, 15:33
     
    EllisДата: Воскресенье, 16.11.2014, 17:43 | Сообщение # 5
    двигатель форума
    Группа: Проверенные
    Сообщений: 735
    Статус: Не в сети
    Боть, я говорил с позиции читателя, который открыл книгу на середине, как ты и просил.
    Наследница - это не такое безликое слово, как девушка; ведь несёт в себе какую-то информацию. Дальше в следующем предложении мысли о заточении - это мысли вафельной принцессы.

    Я страдаю, но я герой. - убедил себя школьник Вася. Ну так это выглядит. Я не знаю, пусть кто-нибудь ещё отпишется по первому абзацу.


    Все люди мыслят одинаково. Верьте в это и наслаждайтесь жизнью.
     
    T_K_FinskiyДата: Воскресенье, 16.11.2014, 20:55 | Сообщение # 6
    Первое место в поэтическом конкурсе: "Пою весну"
    Группа: Модераторы
    Сообщений: 1679
    Статус: Не в сети
    я глянул по первому абзацу, чтобы вроде как дать доп.мнение.
    Цитата Ботан-Шимпо ()
    Тем временем в Таннларе Найпа сидела под арестом.

    мне нарисовались стены сырой мрачной темницы, а-ля "Граф Монте-Кристо". Может написать "под домашним арестом"?
    Цитата Ботан-Шимпо ()
    Стены давили, душили, хотелось их разрушить, развеять по ветру… но нет, стены прочны.

    тут сложилось впечатление, что ГГ - маг воздуха. Раздумывает о возможности разметать стены по кирпичику. ИМХО - лишнее нагромождение сравнений мешает. Если уж брать этот отдельный кусок.
    Цитата Ботан-Шимпо ()
    «Это комната – как моя жизнь. Тесная, скучная. Да – чистенькая и дорогостоящая, но жестокая. Жестокая в своей нерушимости»

    Мне слово "наследница" навеяло ассоциацию с "Песнью Льда и Пламени" (она же - "Игра Престолов"). Конкретно - с дочками Старка. Но там наследницы... Одна - чуть не вышла за убийцу отца, вторая - на полном серьезе составляет список тех, кого собирается убить.
    По сравнению с такими "наследницами" мысли здешней кажутся подростковыми и поверхностными. Вряд ли ты стремишься сделать бестселлер по типу "Сумерек" или "Тепло Наших Тел" (не дай-то Бог!)


    Полномочный представитель Сил Добра и Света 3:D
     
    DaydreamerДата: Воскресенье, 16.11.2014, 23:22 | Сообщение # 7
    Почетный академик
    Группа: Критик
    Сообщений: 658
    Статус: Не в сети
    Цитата Ботан-Шимпо ()
    «Это комната – как моя жизнь. Тесная, скучная. Да – чистенькая и дорогостоящая, но жестокая. Жестокая в своей нерушимости»

    Привет, старший Шимпо! Фраза выше - та, на которой я споткнулась. Почему. Да потому что это не мысли девушки, которая лежит в КРОВАТКЕ (на нормальную кровать почему не раскошелились?), а мысли автора, который решил впихнуть философию в голову перса. Она плачет, так? Должна быть какая-то истерия, какой-то надрыв, типа мол, И это моя жизнь? И это мое будущее? Больше вопросов, больше восклицаний должно быть. Ну мне так кажется, исходя из того, что я прочла о девушке позже. Ну и т.п.
    Цитата Ботан-Шимпо ()
    «И ухмылялись» - подумала она.

    Она мыслила авторским текстом (но тогда почему вдруг такой прыжок в голову, почему не дал все без фильтра?), или автор вел диалог с персонажем, позволив ему продолжить СВОИ мысли? Мне казалось, ты тут только повествователь, не рассказчик.
    Первый отрывок прочла. Потом стала прыгать, потому как многабукофф в страданиях Найпы уже заставили заскучать. Женская психология, более того, психология данной возрастной группы мне показалась недостоверной. Больше порывистости, меньше размышлений!


    Обезьяна с топором
     
    EllisДата: Понедельник, 17.11.2014, 01:21 | Сообщение # 8
    двигатель форума
    Группа: Проверенные
    Сообщений: 735
    Статус: Не в сети
    Солидарен со всеми отписавшимися. Сказал бы тоже самое.
    На самом деле, думаю, что ни наследница, ни " домашний" арест первый абзац не спасут. Это всё косметические изменения.
    Его вообще надо убрать, а второй слегка перекроить.


    Все люди мыслят одинаково. Верьте в это и наслаждайтесь жизнью.
     
    Ботан-ШимпоДата: Понедельник, 17.11.2014, 09:09 | Сообщение # 9
    товарищ шаман
    Группа: Aдминистратор
    Сообщений: 4632
    Статус: Не в сети
    Daydreamer, Привет, малый Шимпо :)

    Цитата Daydreamer ()
    Фраза выше - та, на которой я споткнулась. Почему. Да потому что это не мысли девушки, которая лежит в КРОВАТКЕ (на нормальную кровать почему не раскошелились?), а мысли автора, который решил впихнуть философию в голову перса. Она плачет, так? Должна быть какая-то истерия, какой-то надрыв, типа мол, И это моя жизнь? И это мое будущее? Больше вопросов, больше восклицаний должно быть. Ну мне так кажется, исходя из того, что я прочла о девушке позже. Ну и т.п.

    Понял о чём ты. Спасибо, психологическая достоверность героев для меня достаточно важна)) Буду исправлять.
    :o

    Цитата T_K_Finskiy ()
    Мне слово "наследница" навеяло ассоциацию с "Песнью Льда и Пламени" (она же - "Игра Престолов"). Конкретно - с дочками Старка. Но там наследницы... Одна - чуть не вышла за убийцу отца, вторая - на полном серьезе составляет список тех, кого собирается убить.
    По сравнению с такими "наследницами" мысли здешней кажутся подростковыми и поверхностными.

    ну, я назвал её "наследницей" потому что слово "принцесса" - ИМХО - слишком сладенько... А произведение и так получилось весьма "сладеньким" :o надо же как-то придавать ему серьёзности))) Всё таки ЦА не детсадовцы и первоклашки, а школьники постарше

    :D ИМХО))

    а что "наследницы" уже были у мартина... Ну так Император уже был в вахе и звёздных войнах - и чо, не использовать в фентези и космоопере слово "император"
    cg

    Цитата T_K_Finskiy ()
    мне нарисовались стены сырой мрачной темницы, а-ля "Граф Монте-Кристо". Может написать "под домашним арестом"?

    Исправил...

    Эл, Я переписал мысленные монологи Найпы в 1-й части текста... Стало ли лучше?

    Ellis, Daydreamer, T_K_Finskiy, Благодарю за помощь)

    Цитата T_K_Finskiy ()
    Вряд ли ты стремишься сделать бестселлер по типу "Сумерек" или "Тепло Наших Тел" (не дай-то Бог!)

    Скорее по типу Гарри Очкарика :D То есть приключенческое фентези, но не без философффского смысла и не без психологизма (чувствую как меня поглощает внутренний Дэйв)


    Кухонный философфф, туманный фантаст, Чайный алкаш))
    ===
    "Ня" или "не Ня" -- вот в чём Вопрос (с)
    ===


    Сообщение отредактировал Ботан-Шимпо - Понедельник, 17.11.2014, 09:35
     
    EllisДата: Понедельник, 17.11.2014, 15:00 | Сообщение # 10
    двигатель форума
    Группа: Проверенные
    Сообщений: 735
    Статус: Не в сети
    Цитата Ботан-Шимпо ()
    Стало ли лучше?

    Да. теперь сделай что-нибудь со стенами, которые стены.
    И из косметики: Найпу я бы в начало предложения поставил: Найпа тем временем...


    Все люди мыслят одинаково. Верьте в это и наслаждайтесь жизнью.

    Сообщение отредактировал Ellis - Понедельник, 17.11.2014, 15:00
     
    Ботан-ШимпоДата: Понедельник, 17.11.2014, 16:16 | Сообщение # 11
    товарищ шаман
    Группа: Aдминистратор
    Сообщений: 4632
    Статус: Не в сети
    Цитата Ellis ()
    Да.

    Это радует :) Спасибо))

    Цитата Ellis ()
    теперь сделай что-нибудь со стенами, которые стены.

    Подумаю...

    Ва, Спасибо за коммент! сорри что поздно ответил)) По поводу простоватости Найпы - так и задумано. Но на этот вопрос
    Цитата Ва ()
    Возникает вопрос - где она росла.

    Не знаю как ответить, так как ещё не придумал(((


    Кухонный философфф, туманный фантаст, Чайный алкаш))
    ===
    "Ня" или "не Ня" -- вот в чём Вопрос (с)
    ===
     
    EllisДата: Понедельник, 17.11.2014, 22:18 | Сообщение # 12
    двигатель форума
    Группа: Проверенные
    Сообщений: 735
    Статус: Не в сети
    Цитата Ботан-Шимпо ()
    а что "наследницы" уже были у мартина... Ну так Император уже был в вахе и звёздных войнах - и чо, не использовать в фентези и космоопере слово "император"

    Ты слишком поверхностно смотришь на слово "наследница". Мне кажется, Финский пытался сказать именно это, показывая примеры из произведений Мартина(пусть поправит, коль я ошибся). Найпа, по психологизму у тебя как раз принцесса. Вот и думай, какое определение вписать между принцессой и наследницей: по мне дак её надо раскрывать как принцессу-буянку. В моём понимании "наследница" тоже что-то суровое и властное, умное и извилистое.
    Боть, вся суть в том, что у слов по мере их обычного значения, есть и то, что в этих словах психологически видят другие люди. Наследник - это в словаре наследник, в културе развлечений это имеет куда более широкое значение.


    Все люди мыслят одинаково. Верьте в это и наслаждайтесь жизнью.
     
    Ботан-ШимпоДата: Вторник, 18.11.2014, 16:37 | Сообщение # 13
    товарищ шаман
    Группа: Aдминистратор
    Сообщений: 4632
    Статус: Не в сети
    Цитата Ellis ()
    В моём понимании "наследница" тоже что-то суровое и властное, умное и извилистое.

    Ой да ладно... А хотя - подумаю. Может назвать её "преемница"? :D


    Кухонный философфф, туманный фантаст, Чайный алкаш))
    ===
    "Ня" или "не Ня" -- вот в чём Вопрос (с)
    ===
     
    PlushBearДата: Среда, 04.02.2015, 19:55 | Сообщение # 14
    Почетный академик
    Группа: Проверенные
    Сообщений: 763
    Статус: Не в сети
    Цитата Ботан-Шимпо ()
    Вот если бы вы взяли эту книгу в библиотеке, открыли наугад - и прочитали эту главу. Стали бы читать всю книгу - или нет?


    Нет.


    Фокстрот закончился, начался твист…
    (с) Фрэнк О Мур.
     
    Форум Fantasy-Book » Популярные авторы сайта » Фэнтези от боевой до эпической, сказки » вечный спор (Гы...)
    • Страница 1 из 1
    • 1
    Поиск:

    Для добавления необходима авторизация
    Нас сегодня посетили
    Гость