Одержимая - Страница 2

Дата: Среда, 20.08.2014, 22:10 | Сообщение # 26

Первое место в поэтическом конкурсе: "Пою весну"

Группа: Модераторы

Сообщений: 1679

Статус: Не в сети

Цитата Assez (

)

24 просмотра - 24 ответа. Вот что Дэйв животворящий делает.

точно. Его можно перед рестораном ставить, вместо фигурки повара. Клиент косяком попрет

Полномочный представитель Сил Добра и Света 3:D

Дата: Четверг, 21.08.2014, 10:25 | Сообщение # 27

Почетный академик

Группа: Критик

Сообщений: 658

Статус: Не в сети

Цитата Assez (

)

Потом она привыкнет и ощущения эти забудутся, а потому стоило наслаждаться ими сейчас. Потом она привыкнет ко всему, а сейчас женщина стальной хваткой взяла ее за плечо и едва ли не силой потащила прочь из кабинета.

Чтобы это стало эмфазой, нужно использовать в качестве элементов анафоры одинаковые конструкции. И нет в литературе рефрена, чтоб ты знал.
По поводу фичи не согласна. Совершенно безболезненно эти местоимения чистятся.

Цитата Assez (

)

Фокал - слово весьма размытое. В данном случае используется POV Эльзы.

Нафига писать англицкими буквами то, что можно назвать точкой зрения по-русски?

В данном случае я ее в виду и имела, говоря о фокале. Прочитав текст еще раз, я поняла, что тут фокал, да. Якобы. Ты пишешь с точки зрения существа, которое долго было черт знает, где. Мне показалось, что оценивать и анализировать так витиевато, метафорично и пафосно она, во всяком случае, сразу, не смогла бы. А может, я просто не знаю ее истории.

Цитата Assez (

)

Эльза Ольдманн

Цитата Assez (

)

Эльза Цельсинг

Так кто она?

Цитата Assez (

)

Ну, для меня оно плохим не выглядит. Вообще не возьму в толк.

Объясняю:

Цитата Assez (

)

Она открыла тетрадь, пытаясь вчитаться в текст.

Деепричастие, стоящее в настоящем времени, говорит об одновременности действия подчиненного и главного предложений. Как она могла открывать тетрадь, одновременно пытаясь вчитываться в текст, который могла увидеть только после того, как ее открыла? Сначала открыла, потом попыталась. Это логика.

Обезьяна с топором

Сообщение отредактировал Daydreamer - Четверг, 21.08.2014, 10:27

Дата: Четверг, 21.08.2014, 10:45 | Сообщение # 28

Чебурашка-ниндзя

Группа: Проверенные

Сообщений: 1982

Статус: Не в сети

Цитата Daydreamer (

)

Я понятия не имею ни что такое эмфаза, ни что такое анафора.
Чистятся. Но могут и не чиститься.

Цитата Daydreamer (

)

Нафига писать англицкими буквами то, что можно назвать точкой зрения по-русски?

Возможно.
Но я описываю ощущения, а не мысли.

Под рефреном я имел в виду усиление, еси это называется как-то по другому - ну виноват, что уж тут.

Если я раскритиковал ваше творчество, то это не значит, что я сделал бы лучше. Это значит, что сделав так же, я бы счел это паршивым результатом.

Сообщение отредактировал Assez - Четверг, 21.08.2014, 10:50

Дата: Четверг, 21.08.2014, 11:07 | Сообщение # 29

Почетный академик

Группа: Критик

Сообщений: 658

Статус: Не в сети

Цитата Assez (

)

эмфаза

это

Цитата Assez (

)

усиление

А вот

Цитата Assez (

)

анафора

это та часть, грубо говоря, которая повторяется для усиления смысла. Здесь у тебя усиления нет, именно потому что ты удваиваешь разные части этой анафоры. Так понятно?

Цитата Assez (

)

Чистятся. Но могут и не чиститься.

Можно править ошибки, а можно не править. Ты прав. Восстань против системы.
Только каждому читателю вот так объяснять, что это не сорняк, а фича, не будешь. Или будешь...

Обезьяна с топором

Дата: Четверг, 21.08.2014, 12:29 | Сообщение # 30

Чебурашка-ниндзя

Группа: Проверенные

Сообщений: 1982

Статус: Не в сети

Цитата Daydreamer (

)

Здесь у тебя усиления нет, именно потому что ты удваиваешь разные части этой анафоры. Так понятно?

Смысл понял, причину - почему части разные - нет.

Цитата Daydreamer (

)

Только каждому читателю вот так объяснять, что это не сорняк, а фича, не будешь. Или будешь...

Вопрос в статистике. Пока что ты единственная указала на эти местоимения.
Впрочем, я еще погляжу, может и почищу, факторы и мотив для этого есть, просто для меня сейчас это не выглядит криво. Весь вышеприведенный текст писался так сказать на одноv дыхании, без каких-либо правок, так что сырость вполне очевидна. Надо бы его отложить на недельку и перечитать еще раз.

Но все равно отдача от этого текста превысила все мои ожидания, я вычленил определенный контент своих постоянных ошибок и получил информацию для размышления насчет экспериментов с метафорами и прочим, чего раньше не использовал. Надо почаще ругаться с Дэйвом, он мастер пиара, тут глупо спорить.

Сообщение отредактировал Assez - Четверг, 21.08.2014, 12:37

Dave

Дата: Четверг, 21.08.2014, 12:48 | Сообщение # 31

Мастер Жанра Ужасов

Группа: Критик

Сообщений: 651

Статус: Не в сети

Цитата Assez (

)

Да щас. Я вам любезно разбирал текст, указывая на недостатки и аргументируя свои нападки. Снова врете.

Тогда вот, тычу вас лицом в вашу же убогую критику.

Цитата Assez (

)

К сожалению, у вас сохранился тот самый унылый канцелярский стиль, присущий ранее. Ну и дальше. Короче, как обычно. Плоские герои, унылые описания, а по идее мерзкие образы оказываются пустыми декорациями. Нет ни ритма, ни саспенса, точнее, попытки его наложить есть, но ввиду убогости стиля ничего не получается. Давайте продолжение.

Ещё раз подобное увижу, и вы пожалеете что появились на этом форуме.

Дата: Четверг, 21.08.2014, 13:31 | Сообщение # 32

Чебурашка-ниндзя

Группа: Проверенные

Сообщений: 1982

Статус: Не в сети

Цитата Dave (

)

Тогда вот, тычу вас лицом в вашу же убогую критику.

Ключевое слово "сохранился". Это - пост уже задолго после того, как вы неадекватно отреагировали на "нормальную" критику.

Цитата Dave (

)

Ещё раз подобное увижу, и вы пожалеете что появились на этом форуме.

CHALLENGE ACCEPTED

Сообщение отредактировал Assez - Четверг, 21.08.2014, 13:41

Дата: Четверг, 21.08.2014, 13:53 | Сообщение # 33

Первое место в поэтическом конкурсе: "Пою весну"

Группа: Модераторы

Сообщений: 1679

Статус: Не в сети

Цитата Dave (

)

Ещё раз подобное увижу, и вы пожалеете что появились на этом форуме.

дейв включил режим строгости! Берегись, Ассез, он ведь и в угол поставить может 0_0

"Она открыла тетрадь, пытаясь вчитаться в текст."
Насчет этого присоединяюсь. Лучше написать: "...и попыталась...".

Обилие местоимений в первом абзаце мне в глаза не бросилось, но оговорюсь, что я перед этим читал "щидевр" под названием ЗЛОЙ, так что мог не заметить просто по контрасту

Полномочный представитель Сил Добра и Света 3:D

Сообщение отредактировал T_K_Finskiy - Четверг, 21.08.2014, 13:57

Дата: Четверг, 21.08.2014, 14:05 | Сообщение # 34

Первое место в поэтическом конкурсе: "Пою весну"

Группа: Модераторы

Сообщений: 1679

Статус: Не в сети

Кстати, насчет обилия местоимений.
Есть у меня рассказик, там похожее начало. Просто описать персонажа в том состоянии кроме как словом "он" я не смог.
Assez, Daydreamer, если не "в лом" будет, гляньте:

http://fantasy-bookfb.ru/forum/99-7774-1

Полномочный представитель Сил Добра и Света 3:D

Дата: Четверг, 21.08.2014, 15:49 | Сообщение # 35

Почетный академик

Группа: Критик

Сообщений: 658

Статус: Не в сети

Цитата Assez (

)

есь вышеприведенный текст писался так сказать на одноv дыхании, без каких-либо правок, так что сырость вполне очевидна. Надо бы его отложить на недельку и перечитать еще раз.

Согласна. Мне мои тексты вообще идеальными кажутся... до твоего визита в тему

Обезьяна с топором

Ellis

Дата: Воскресенье, 24.08.2014, 08:29 | Сообщение # 36

двигатель форума

Группа: Проверенные

Сообщений: 735

Статус: Не в сети

Цитата Assez (

)

Она распахнула глаза, которые тут же набухли слезами. Осторожно стерла их, огляделась вокруг

Искал решение для этого случая со стёртыми глазами, и вот что придумал.
- Осторожно прикоснулась к переносице и огляделась вокруг.

Немного переделал твой абзац. Как тебе?

Она распахнула глаза, которые тут же набухли слезами. Осторожно прикоснулась к переносице и огляделась вокруг. Кабинет был небольшим. Заставленные стелажи с книгами тянулись до самого потолка, книги были тяжёлые, в жёстких синих переплётах. В углу стоял человеческий(может анатомический?) скелет, который задорно ухмылялся ей, а рядом - тумбочка с графином и пустыми стаканами. Женщина подняла глаза - мужчина в белом халате улыбнулся ей в ответ.

Все люди мыслят одинаково. Верьте в это и наслаждайтесь жизнью.

Сообщение отредактировал Ellis - Воскресенье, 24.08.2014, 08:42

Дата: Воскресенье, 24.08.2014, 10:49 | Сообщение # 37

Чебурашка-ниндзя

Группа: Проверенные

Сообщений: 1982

Статус: Не в сети

Если прикоснуться к переносице, слезы не сотрешь, смысла в этом действе не вижу вообще.

Ellis

Дата: Воскресенье, 24.08.2014, 11:33 | Сообщение # 38

двигатель форума

Группа: Проверенные

Сообщений: 735

Статус: Не в сети

Эмоциональный фон:
она не пытается их стереть, она необдумано прикасается к области, близкой к глазам.
Просто фокал идёт на глазах, и следующим предложением хоть стирай слёзы-хоть нет - это лишняя деталь "ниочём". В этом случаи надо применять увеличение, то бишь крупную картинку, а чтобы добавить деталей и динамики - прикоснулась к перносице - ближний план.

Все люди мыслят одинаково. Верьте в это и наслаждайтесь жизнью.

Дата: Воскресенье, 24.08.2014, 12:52 | Сообщение # 39

Чебурашка-ниндзя

Группа: Проверенные

Сообщений: 1982

Статус: Не в сети

Цитата Ellis (

)

Просто фокал идёт на глазах

разъясни, что ты имеешь в виду
я ненавижу слово "фокал", именно потому что зачастую совершенно непонятно, что под ним подразумевает собеседник

для меня фокал есть исключительно точка зрения персонажа, как он может идти на глазах - неясно. Если речь идет о том, что Эльза концентрируется на глазах, то она просто смахивает выступившие слезы, чтобы вернуть нормальное зрение.

Сообщение отредактировал Assez - Воскресенье, 24.08.2014, 12:53

Дата: Воскресенье, 24.08.2014, 15:24 | Сообщение # 40

Первое место в поэтическом конкурсе: "Пою весну"

Группа: Модераторы

Сообщений: 1679

Статус: Не в сети

Цитата Assez (

)

для меня фокал есть исключительно точка зрения персонажа,

не ТЗ и есть ТЗ. А фокал - и правда "неведома зверушка". Четкого определения, кажется, вообще нет. Термин-то заимствованно-самопальный. Каждый про фокал говорит что хочет

Полномочный представитель Сил Добра и Света 3:D

Дата: Воскресенье, 24.08.2014, 15:37 | Сообщение # 41

Чебурашка-ниндзя

Группа: Проверенные

Сообщений: 1982

Статус: Не в сети

об чем и речь.
поэтому я его не употребляю.

Ellis

Дата: Воскресенье, 24.08.2014, 20:43 | Сообщение # 42

двигатель форума

Группа: Проверенные

Сообщений: 735

Статус: Не в сети

Тьфу, фокус(а не фокал) изображения. т.е визуализация.

Все люди мыслят одинаково. Верьте в это и наслаждайтесь жизнью.

Дата: Воскресенье, 24.08.2014, 21:20 | Сообщение # 43

Чебурашка-ниндзя

Группа: Проверенные

Сообщений: 1982

Статус: Не в сети

Странно. Мне казалось, фокус на том, что в глаза ей ударил свет и на миг ослепил.

Ария

Дата: Воскресенье, 24.08.2014, 23:39 | Сообщение # 44

Опытный магистр

Группа: Проверенные

Сообщений: 326

Статус: Не в сети

Столько сообщений, я думала уже продолжение выложили

Меньше слов, а больше дела!

Дата: Воскресенье, 31.08.2014, 19:40 | Сообщение # 45

Чебурашка-ниндзя

Группа: Проверенные

Сообщений: 1982

Статус: Не в сети

А вы ждете продолжения? O_O Тогда будет скоро.

Добавлено (31.08.2014, 19:40)
---------------------------------------------

Цитата Ellis (

)

Кинь ссылку. Там с первых предложений голос прямо-таки что-то замечает? Али вокруг голоса строят интригу, кучу описаний и намёков, что даёт автору право впоследствии одушевлять голос?

Короче, перечитывал Булгакова. Мастера и Маргариту. У него там и лица говорят, и телефонные трубки, и еще много чего, и "замечают" тоже. И безо всяких интриг.

В ближайшее время выложу продолжение.

Сообщение отредактировал Assez - Воскресенье, 31.08.2014, 19:40