трэшкин, даже если и не правильно - осуждать его не буду)) написал классно!
Если в конкурсе не успею за все работы проголосовать, то заранее извиняюсь! Времени пока нет... с утра и до ночи за компом меня не найти... ........................... Итак, страшись! Иль плоть твою Сразит мой Меч, как Божий гром, И стану я тебе Врагом И очи пламенем спалю.
трэшкин, а чему ты удивляешься? Даже у великих авторов бывают ляпы, а Глуховский никогда крутым стилем и не радовал. Даже почитаемый мною Пехов пишет не то чтобы чисто, помнится была у него фраза "он был ушлый, хитрый и ловкий", комментарии излишни. И да, ляпы/корявости можно найти даже у признанных классиков. Увы, большинством почему-то считается, что классики непогрешимы и вообще не люди. Если я раскритиковал ваше творчество, то это не значит, что я сделал бы лучше. Это значит, что сделав так же, я бы счел это паршивым результатом.
Assez, кстати, Пехова для себя открыл совсем недавно. Правда, знакомство начал не с первых романов, а с "Ловцов удачи". Не очень понравилось. А вот "Пересмешник" и "Под знаком мантикоры" очень хороши. Особенно концовка "Мантикоры" впечатлила) Сейчас читаю "Крадущийся в тени", но пока реакция чуть лучше, чем в "Ловцах". А на форумах обещали шикарное чтиво)) Если я дочитал это до конца, мне нравится, что бы я не говорил.
Assez, да я это предложение Глуховского в общем-то и ляпом не назову. Написано-то все логично. Просто сам посуди, на всех сайтах критики придираются к длинным предложениям и неполным глаголам. А может зря? Кому-то может и нравится читать сложные предложения? Может критики в чем-то и не правы? Просто у автора стиль такой.
Цитата (Combat)
Даже почитаемый мною Пехов
Что-то я о таком не слышал. Надо будет найти.
Добавлено (13.02.2013, 10:31) --------------------------------------------- Я как-то пытался читать нашего классика, возможно Достоевского, сейчас уже не помню, так у него тоже сложнейшие предложения с кучей неполных глаголов. Может, современные читатели обленились и им в лом читать сложные предложения?
Кружат голову свобода И ветер. Пред тобою все дороги На свете.
Assez, да я это предложение Глуховского в общем-то и ляпом не назову. Написано-то все логично. Просто сам посуди, на всех сайтах критики придираются к длинным предложениям и неполным глаголам. А может зря? Кому-то может и нравится читать сложные предложения? Может критики в чем-то и не правы? Просто у автора стиль такой.
А это и не ляп. Ляп - это логическая ошибка. А пример из текста Глуховского - отвратительная графоманская фраза. Вопрос в консистенции. Если такие предложения одно на сотню, никто их не заметит - разве что очень уж внимательные. А вот если из них состоит книга... Погугли Алия Якубова, Владычица ночи. Познаешь немало новых эмоций, а заодно самооценку поднимешь, сознавая, что кто-то может писать во много, много раз хуже. Я так часто делаю, когда кажется, что пишу сплошную фигню.
Цитата (трэшкин)
Я как-то пытался читать нашего классика, возможно Достоевского, сейчас уже не помню, так у него тоже сложнейшие предложения с кучей неполных глаголов. Может, современные читатели обленились и им в лом читать сложные предложения?
Классики писали в 19 веке, это несколько иные стили и тд. Они меняются. Я давеча смотрел "На западном фронте без перемен" 1930 года выпуска, там даже актерская игра несколько иная.
Цитата (трэшкин)
Что-то я о таком не слышал. Надо будет найти.
Он достаточно известный автор фентези (как ни странно, адекватного, за что мной и ценим).
Цитата (Combat)
Assez, кстати, Пехова для себя открыл совсем недавно. Правда, знакомство начал не с первых романов, а с "Ловцов удачи". Не очень понравилось. А вот "Пересмешник" и "Под знаком мантикоры" очень хороши. Особенно концовка "Мантикоры" впечатлила) Сейчас читаю "Крадущийся в тени", но пока реакция чуть лучше, чем в "Ловцах". А на форумах обещали шикарное чтиво))
Ловцы один из последних романов, у него самое лучшее имхо как раз мантикора и цикл о ветре и искр. Ну и Пересмешник.
Ациеле было уже больше пяти тысяч шестисот лет, из них больше пяти тысяч она была королевой. Но, несмотря на все это, выглядела она не больше чем на двадцать пять лет — именно столько ей было, когда она прошла обряд посвящения и стала вампиром. Она была высокой, статной женщиной с безупречно красивым лицом, изумрудно-зелеными глазами и длинными светло-русыми волосами. Ее муж — Таробас, наоборот, был смугл, черноволос и глаза у него были серыми. Он был младше королевы на три тысячелетия, но это нисколько не мешало им любить друг друга. Узы, связывающие их, были крепче обычных уз любви и привязанности. Он был предназначен ей самой судьбой, и именно поэтому их союз принес долгожданный плод — Ациела ждала ребенка, которому суждено будет стать ее наследником.
Если я раскритиковал ваше творчество, то это не значит, что я сделал бы лучше. Это значит, что сделав так же, я бы счел это паршивым результатом.
Сообщение отредактировал Assez - Среда, 13.02.2013, 11:16
Да ничего так обложка. Вполне фэнтезийная. Не самая плохая.
Цитата (Assez)
Погугли Алия Якубова, Владычица ночи. Познаешь немало новых эмоций, а заодно самооценку поднимешь, сознавая, что кто-то может писать во много, много раз хуже. Я так часто делаю, когда кажется, что пишу сплошную фигню.
Я собственно так и делаю. Перекачал себе кучу отечественного Фэнтези. Читаю и думаю: какая хрень! И у меня даже настроение поднимается, сразу кажется, что я пишу еще не полный отстой, когда есть с чем сравнивать. Это, кстати совет Стивена Кинга. Он сказал, что начинающим писателям надо больше читать плохих книг, ну и хороших, конечно, тоже.
А этот отрывок из Якубовой я уже где-то читал. Не помню где, но ее уже кто-то ставил в пример. И кто знает, может некоторым другая литература и не нужна? Эти некоторые, только такую литературу и понимают? Кружат голову свобода И ветер. Пред тобою все дороги На свете.
Я понятия не умею, кто ухитрился издать этот отстой. Если я раскритиковал ваше творчество, то это не значит, что я сделал бы лучше. Это значит, что сделав так же, я бы счел это паршивым результатом.
И не только фэнтези, недавно попробовал прочесть одного нашего "модного" писателя и сразу мысль посетила - "Asseza на его голову не хватает, вот кто бы оттянулся", однако издают, и не только у нас но и за кордоном. Вроде как неореализм называется... Этот мир сложнее, чем наши представления о нём. Моя электронная книга ISBN 9781301110162
И не только фэнтези, недавно попробовал прочесть одного нашего "модного" писателя и сразу мысль посетила - "Asseza на его голову не хватает, вот кто бы оттянулся", однако издают, и не только у нас но и за кордоном. Вроде как неореализм называется...
Я этому явлению, как мне кажется, объяснение нашел - БОГЕМА! Человек, допустим, написал нечто псевдофилосовское, возможно чушь собачью, но кто-то из БОГЕМЫ, сказал, что в этом есть глубокий смысл (это чаще к современному искусству относится). Остальные БОГЕМИСТЫ, чтобы показать, что и у них тонкий вкус (который простому человеку просто не понять), начинают тоже расхваливать этого автора. И пошло-поехало. Всех, кто не понимает этого автора они называют - быдлом, а любителей всего классического - недалекими. В следующий раз этот автор нагадит на лестничной площадке и скажет, что так он видит мир. БОГЕМА подумает, и согласится, что в этом есть глубокий смысл, потому как признать, что этот автор то, что он сделал на лестничной площадке, значит признать, что ОНИ - БОГЕМА, ошибалась. Журналисты однажды провели эксперимент: чувак, который не умеет рисовать размалевал маслянными красками холст. Сначала журналисты показали этот шедевр Никасу Сафронову. Он сказал, что картина полная лажа. Но журналисты сфотографировали эту картину вместе с Никасов и притащили на богемную вечеринку. Сказали, что картину нарисовал наиталантливейший грузинский художник-опозиционер. Все согласились, что картина - шедевр. Ее продали одной нашей известной певице за хорошие деньги. Кружат голову свобода И ветер. Пред тобою все дороги На свете.
трэшкин, я же как раз писал о когнитивных искажениях. Эффект подчинения авторитету. То бишь если бы черный квадрат намалевал не Малевич, а бомж из соседнего дома, как ты думаешь, купили бы эту картину?
И да, "БОГЕМА" прекрасно заменяется на "быдло". Если я раскритиковал ваше творчество, то это не значит, что я сделал бы лучше. Это значит, что сделав так же, я бы счел это паршивым результатом.
Сообщение отредактировал Assez - Среда, 13.02.2013, 15:12
То бишь если бы черный квадрат намалевал не Малевич, а бомж из соседнего дома, как ты думаешь, купили бы эту картину?
Конечно нет. Я вот в черном квадрате Малевича ничего шедеврального не вижу, но многие скажут, что у меня нет вкуса. Хотя Малевича я уважаю, в отличие от многих художников-авангардистов, он все-таки рисовать умел. Кружат голову свобода И ветер. Пред тобою все дороги На свете.
трэшкин, 10 из 10! Недавно смотрел фильм "1+1" один в один! Кстати Adler98 ещё круче пример приводил на страницах этого сайта, кажется он это называл "автопортрет шимпанзе из Берлинского зоопарка". Кстати, озарение посещало К. Малевича раза четыре, наверное с деньгами напряг был. Этот мир сложнее, чем наши представления о нём. Моя электронная книга ISBN 9781301110162
Сообщение отредактировал Viktor_K - Среда, 13.02.2013, 15:47
кажется он это называл "автопортрет шимпанзе из Берлинского зоопарка".
Виктор, привет. Миниатюра называлась "Зарисовка с натуры" http://edita-b.livejournal.com/14246.html http://edita-b.livejournal.com/14749.html http://chistov.delta-info.net
Viktor_K, "1+1. Неприкасаемые" вообще гениальное кино. Тоже недавно смотрел, наслаждался. Столько метких, хороших шуток, не опускающихся в туалетный юмор, я никогда не видел в одном фильме! Чего стоит тот же эпизод в галерее: "У чувака из носа пошла кровь, и он просит тридцатку?" Если я дочитал это до конца, мне нравится, что бы я не говорил.
Я этому явлению, как мне кажется, объяснение нашел - БОГЕМА! Человек, допустим, написал нечто псевдофилосовское, возможно чушь собачью, но кто-то из БОГЕМЫ, сказал, что в этом есть глубокий смысл (это чаще к современному искусству относится). Остальные БОГЕМИСТЫ, чтобы показать, что и у них тонкий вкус (который простому человеку просто не понять), начинают тоже расхваливать этого автора. И пошло-поехало. Всех, кто не понимает этого автора они называют - быдлом, а любителей всего классического - недалекими. В следующий раз этот автор нагадит на лестничной площадке и скажет, что так он видит мир. БОГЕМА подумает, и согласится, что в этом есть глубокий смысл, потому как признать, что этот автор то, что он сделал на лестничной площадке, значит признать, что ОНИ - БОГЕМА, ошибалась.Журналисты однажды провели эксперимент: чувак, который не умеет рисовать размалевал маслянными красками холст. Сначала журналисты показали этот шедевр Никасу Сафронову. Он сказал, что картина полная лажа. Но журналисты сфотографировали эту картину вместе с Никасов и притащили на богемную вечеринку. Сказали, что картину нарисовал наиталантливейший грузинский художник-опозиционер. Все согласились, что картина - шедевр. Ее продали одной нашей известной певице за хорошие деньги.
Кухонный философфф, туманный фантаст, Чайный алкаш)) === "Ня" или "не Ня" -- вот в чём Вопрос (с) ===
Не являясь фанатом Никитина, все же не хочу верить в то, что он и Орловский - одно лицо. Все же "Трое из леса" и "Мегамир" - вполне приличные произведения. А Орловского я как-то давно скачал - так не осилил даже страницы. Написано глупо, претенциозно и непрофессионально. А насчет связи с Никитиным - думаю это рекламный трюк издателей. Кстати, насчет "богемы" - ИМХО, тут все также зависит от рекламы. Только у любителей т.н. "современного искусства" в качестве оракула телевизор выступает реже. Вот и вся разница. Полномочный представитель Сил Добра и Света 3:D
Assez, трэшкин, прочёл ваши цитаты и сразу вспомнил Сервантеса.
«…больше же всего любил он сочинения знаменитого Фельсьяно де Сильва, ибо блестящий его слог и замысловатость его выражений казались ему верхом совершенства, особливо в любовных посланиях и в вызовах на поединок, где нередко можно было прочитать: "Благоразумие вашего неблагоразумия по отношению к моим разумным доводам до того помрачает мой разум, что я почитаю вполне разумным принести жалобу на ваше великолепие". Или, например, такое: "...всемогущие небеса, при помощи звезд божественно возвышающие вашу божественность, соделывают вас достойною тех достоинств, коих удостоилось ваше величие". Над подобными оборотами речи бедный кабальеро ломал себе голову и не спал ночей, силясь понять их и добраться до их смысла, хотя сам Аристотель, если б он нарочно для этого воскрес, не распутал бы их и не понял».
Мигель Сервантес «Хитроумный идальго Дон Кихот Ламанчский»
Журналисты однажды провели эксперимент: чувак, который не умеет рисовать размалевал маслянными красками холст. Сначала журналисты показали этот шедевр Никасу Сафронову. Он сказал, что картина полная лажа. Но журналисты сфотографировали эту картину вместе с Никасов и притащили на богемную вечеринку. Сказали, что картину нарисовал наиталантливейший грузинский художник-опозиционер. Все согласились, что картина - шедевр. Ее продали одной нашей известной певице за хорошие деньги.
трэшкин, я очень давно прочёл роман и не могу теперь вспомнить ни названия, ни автора. Думал, что его написал Виктор Суворов, но сейчас посмотрел в Яндексе – нет, не он. Дело в том, что автор этого произведения интересно показал ситуацию, о которой вы здесь говорили.
Сюжет такой: время – конец двадцатых или начало тридцатых годов прошлого века и красным суперагентам в Париже срочно понадобилась очень солидная сумма, а они на тот момент, совершенно «на мели». Посовещавшись, диверсанты разрабатывают оригинальный план, для осуществления которого нужен небольшой стартовый капитал и один из них продаёт свои ордена. Затем они находят на мусорной свалке старую картину, крадут у зазевавшегося маляра ведро с красной краской и кисть. И один из этих Джемсов Бондов, за десять минут рисует «шедевр» под названием «Красный квадрат», копия картины Малевича, только квадрат не чёрный. Далее, посредством ловкой афёры они выставляют картину на известный Парижский аукцион. И начинают хорошо продуманную рекламную компанию, в результате которой их полотно окутывает покров тайны. В прессе по поводу этой картины разгораются настоящие страсти, умело подогреваемые разведчиками, которые подбрасывают репортёрам «сенсационную» информацию. Во время аукциона, сидящие в разных местах зала, диверсанты начинают торг. Денег ни у кого из них нет, но и терять нечего, поэтому цена полотна ползёт вверх. В конце концов, они создают вокруг картины ажиотаж и «шедевр» покупает один миллионер за головокружительную сумму.
Мораль сей басни, думаю, ясна. Сижу, томлюсь, и отступают стены… Вот океан, весь в клочьях белой пены, закатным солнцем залитый гранит…
И это происходит в Париже? И диверсанты едут за бугор при орденах? И я должен в это поверить? И это печатают? Ещё вопросы есть? Нет! http://edita-b.livejournal.com/14246.html http://edita-b.livejournal.com/14749.html http://chistov.delta-info.net
adler98, еще есть нюанс "мастерство автора". Если описано отлично, поверить можно и в такое. Это не драконье порно же. Если я раскритиковал ваше творчество, то это не значит, что я сделал бы лучше. Это значит, что сделав так же, я бы счел это паршивым результатом.
adler98, я читал эту книгу более двадцати лет назад и помню довольно смутно. Ордена продал офицер белоэмигрант, проживающий в Париже, но какое отношение он имел к большевистской группе – этого моя память не сохранила. Припоминаю, что руководила диверсантами женщина, прошедшая подготовку в некоем «Институте мировой революции». Жаль, что не записал ни названия, ни автора, сейчас можно было бы перечитать. Сижу, томлюсь, и отступают стены… Вот океан, весь в клочьях белой пены, закатным солнцем залитый гранит…
adler98, еще есть нюанс "мастерство автора". Если описано отлично, поверить можно и в такое. Это не драконье порно же.
Jack немного уточнил и это более понятно, но всё же остаются сомнения. Белый офицер продаёт свои боевые награды(да ещё кому). О подобной низости в их рядах, никогда не слышал. Он скорей "под мост пойдёт с кистенём" от голодухи, чем продаст своего например (Георгия). Assez, ты ли это - борец за логику, говоришь мне про подобное "мастерство автора"? Ты бы поверил? http://edita-b.livejournal.com/14246.html http://edita-b.livejournal.com/14749.html http://chistov.delta-info.net
Белый офицер продаёт свои боевые награды(да ещё кому).
В "Беге" Булгакова генерал Чернота вообще последние штаны проиграл (это уже в эмиграции) и ничего. Кружат голову свобода И ветер. Пред тобою все дороги На свете.
В "Беге" Булгакова генерал Чернота вообще последние штаны проиграл (это уже в эмиграции) и ничего.
Я это помню. И уверен, что он мог пройти в таком виде по Парижу, но свои кресты наверняка, держал завязанными в узелке и глотку перегрыз бы любому за них. Люди были несколько другие. "Позор голой задницы" и честь офицера - это разные вещи, где бы это не происходило. http://edita-b.livejournal.com/14246.html http://edita-b.livejournal.com/14749.html http://chistov.delta-info.net
Не самая плохая. 
