Исторические
|
|
WAFFEN | Дата: Вторник, 22.04.2008, 18:51 | Сообщение # 26 |
Посвященный
Группа: Ушел
Сообщений: 152
Статус: Не в сети
| Каждому - своё. Только вот людям больше нравится сидеть с попкорном и смотреть, а не уныло думать , для этого есть литература. смотрели "Цельнометаллическую оболочку"? Фильм отличный, и никакого ура-патриотизма...
locked, close with, destroy!!!
|
|
| |
Олег | Дата: Вторник, 22.04.2008, 20:12 | Сообщение # 27 |
Магистр сублимации
Группа: Проверенные
Сообщений: 1131
Статус: Не в сети
| Да смотрел. Сидней Люмет или Полак, не помню. Хороший фильм.
|
|
| |
WAFFEN | Дата: Вторник, 22.04.2008, 20:41 | Сообщение # 28 |
Посвященный
Группа: Ушел
Сообщений: 152
Статус: Не в сети
| А наши фильмы, кстати, ещё вот чем злят - взять хотя бы "Мерседес уходит от погони", там Уралы с крестами ездят - это типо Опели-блитцы, хаха! Или "В бой идут одни старики" - наши, хм, асцы, идут в бой на учебных модификациях каких-то пилотажных самолётов (чтото вроде як-53). А Т-34, загримированные под Тигров? Вот что главное - качество!
locked, close with, destroy!!!
|
|
| |
Cheng | Дата: Четверг, 24.04.2008, 11:53 | Сообщение # 29 |
Адепт
Группа: Ушел
Сообщений: 293
Статус: Не в сети
| WAFFEN, Quote Вот что главное - качество! На мой взгляд главное все же не качество, а те чувства и эмоции, которые ты испытываешь при просмотре того или иного фильма. Вот к примеру "Взвод", эпизод где герой У.Дефо, которого предали свои же, убегает от вьетнамцев, а его взвод улетает прочь. Сыграно изумительно, показана вся беспомощность и безисходность, человека хватающегося за соломинку, и музыка соответствующая. Комок к горлу подкатывает.
|
|
| |
WAFFEN | Дата: Суббота, 26.04.2008, 10:30 | Сообщение # 30 |
Посвященный
Группа: Ушел
Сообщений: 152
Статус: Не в сети
| Если быть точным, то предал его только сержант Бармс, у которого были личные мотивы. Дело в том, что если речь идёт о людях, хоть чуть-чуть понимающих, о чём речь (а таких много в аудитории филмов "про войну"), то здесь играют речь детали, из ктоторых складывается логичная картина, то есть человек ВЕРИТ в происходящее - волт что главное. В исторических фильмах не обязательно воспроизводить всё до мелочей (особкенно если это тухлая романтика средневековья), но если речь о белее-менее современных вещах, где сохранились ветераны, то здесь надо образщать внимание на детали. А Урал со свастикой такой картины не делает - лично у меня создаётся ощущение сырости, непроработанности. А это - прямое неуважение к зрителю.
locked, close with, destroy!!!
|
|
| |
Cheng | Дата: Воскресенье, 04.05.2008, 13:50 | Сообщение # 31 |
Адепт
Группа: Ушел
Сообщений: 293
Статус: Не в сети
| WAFFEN, Соглашусь. Забыл, что мы в разделе "Исторические фильмы". Наши пока отстают от америкосов в достоверности некоторых технических деталей, возможно и исторических тоже. Надо как - нибудь собраться - сходить на "Невскую битву". Судя по рекламе - очередной булшит, типа "Слуги государева". Видимо все дело в недостаточности финансирования. Вот к примеру "Война и мир" Бондарчука, или "Освобождение" Озерова - просто мегапостановки для тех времен были.
|
|
| |
Mirra | Дата: Воскресенье, 04.05.2008, 16:35 | Сообщение # 32 |
Убийца флудеров!
Группа: Ушел
Сообщений: 1121
Статус: Не в сети
| Cheng, у меня друзья на "Невского" ходили - в полном восторге. Учитывая, что они и в истории и в кинематографии хорошо разбираются, склонна их мнению доверять. Так что рекомендую.
А жизнь есть текст, Текст, и ничто иное... Один, сквозь бесконечные года... (из "Наставления Вершителю")
|
|
| |
Cheng | Дата: Воскресенье, 04.05.2008, 16:53 | Сообщение # 33 |
Адепт
Группа: Ушел
Сообщений: 293
Статус: Не в сети
| Mirra, Спасибо, обязательно схожу.
|
|
| |
WAFFEN | Дата: Понедельник, 05.05.2008, 19:11 | Сообщение # 34 |
Посвященный
Группа: Ушел
Сообщений: 152
Статус: Не в сети
| Cheng, Здесь скорее дело в совковой киноиндустрии. Не успели планку качества задрать. К лучшему, конечно, меняется, но вот не так быстро и не во всех отношениях.
locked, close with, destroy!!!
|
|
| |
Волчья_ягодка | Дата: Понедельник, 12.05.2008, 14:40 | Сообщение # 35 |
Почетный академик
Группа: Ушел
Сообщений: 621
Статус: Не в сети
| Quote (WAFFEN) Вообще, отечественный патриотизм не люблю - а вот американский - самое то. И почему вы до сих пор не в Америке? Или это проще патриотничать за океаном? Ведь патриотизм подразумевает какую-то отдачу: службу в армии, например. А тут мегапатриот и без последствий. Quote (WAFFEN) Только вот людям больше нравится сидеть с попкорном и смотреть, а не уныло думать , для этого есть литература. Даешь Бивеса и Батхеда! Некоторые люди вообще не думают. И книжкоффф не читают. Quote (WAFFEN) Или "В бой идут одни старики" - наши, хм, асцы, идут в бой на учебных модификациях каких-то пилотажных самолётов (чтото вроде як-53). Сила фильма не только в том, сколько мульонов затрачено на спецэффекты, а затронул он душу или нет. Когда смотришь тех же "Стариков", думаешь о людях, а не о технике. В этом и есть сила фильма. Не на всех фильмах можно тупо жевать попкорн, лупя зенки в экран. Да, есть масса фильмов, которые смотришь , с утюжком за гладильной доской, с чашкой чая и спокойно выходишь из комнаты на несколько минут за конфеткой к чаю. Но это середнячки, троечники, масс-культура под попкорн. А вот когда от экрана оторваться не можешь, или до слез пробирает, когда фильм заставляет искренне переживать за героев и заставляет ДУМАТЬ, это уже высокое искусство. Так вот в этом плане "Рядовому Райану" до "В бой идут одни старики" - как до Китая пешком. Из последних фильмов, что я смотрела очень понравился "Апокалипсис" Гибсона и "Мы из будущего".
|
|
| |
WAFFEN | Дата: Понедельник, 12.05.2008, 14:53 | Сообщение # 36 |
Посвященный
Группа: Ушел
Сообщений: 152
Статус: Не в сети
| Волчья_ягодка, первое провокационное заявление я отсавляю без комментариев, ибо в России куда проще быть патриотом последней, а насчёт американской армии - для этого нуен вид на жительство и знание английского минимум. Армии в американском виде я не боюсь. тут Вы американцев имели в виду - сколько угодно, хавайте стереотипы, но вспомните, что про нас они тоже думают, что мы все мужыки в ушанках, с бутылкой водки под мышкой и тут везде Вечная Зима. Похоже на правду? Вот так же и ваше "книжек не читают", и Бивис с Батхедом. Хм, тётя, это чем же "В бой идут одни старики" затрагивает душу? Поднимает высокие нравственные проблемы или ещё что-то, чего не делает "Спасти рядового райана"? Бред это заявление! Ничего особенного в фильме нет, а Вы говорите это, потому что он "свой", а многие привыкли видеть на Западе деньги, а у себя - душу. Так вот, я вас огорчу - душа там тоже есть, и вообще мы от них отличаемся только тем, что денег нет. А особую духовную роль оставьте народным мифам, потому что НЕТ её в отечественном кинематографе! По крайней мере, нет того, чего не было бы в Западном! К слову, про "Мы из будущего" - я видал тамошние танки. Пародия на Т-34 и "Тигра", вдобавок надетая на шасси бульдозера... уважение к зрителю так и прёт! А ему (зрителю то есть) приятно видеть, когда о нём заботятся, и не экономят на таких пястяках, как декорации. Люди играют в игры, смотрят западные фильмы, и там всё на месте. Поэтому даже неувлекающиеся видят разницу - для наших фильмов весьма неприглядную...
locked, close with, destroy!!!
|
|
| |
Волчья_ягодка | Дата: Понедельник, 12.05.2008, 15:36 | Сообщение # 37 |
Почетный академик
Группа: Ушел
Сообщений: 621
Статус: Не в сети
| Конечно, мальчик, вы не боитесь американской армии, потому что в нее никогда не попадете Чего ж ее бояться! Можно и потрандеть вовсю, какие мы смелые, да удалые! У американцев есть и фильмы хорошие и литература, да только, вы до нее не доросли. Вы, "нахавались" ура-патриотизЬму Американского, на том и постряли. Практически жертва американской пропаганды. WAFFEN, вся ваша беда, мальчик, что вы видите в фильмах танки, грузовики, самолеты и не видите людей. Те же фильмы "Старики" и "Мы из будущего" не про железки, а про людей. Вы, вьюноша, этого не увидели. Жаль. Про что хоть фильмы-то помните? Про танчики и самолетики? Детский сад, штаны на лямках. Можно конечно не возраст списать, дескать маловат мальчонка, не дорос ишшо, да не получается. Мальчонка не так уж мал, да и не глуп. Дело в другом. Человек нашел себе кумира, идеал, так сказать. Идеал, не требующий ничего. Достаточно его восхвалять и хаять свое родное. Причем нет стремления приблизиться к своему обожаемому идеалу. Язык не знаете, вид на жительство не хотите. Конечно, чем дальше, тем прекраснее. Это, юноша, инфантилизм чистейшей воды, уход от действительности.
|
|
| |
WAFFEN | Дата: Понедельник, 12.05.2008, 16:32 | Сообщение # 38 |
Посвященный
Группа: Ушел
Сообщений: 152
Статус: Не в сети
| Quote (Волчья_ягодка) Можно и потрандеть вовсю, какие мы смелые, да удалые! наверное надо очки сменить, так как вот таких своих заявлений я нигде не видел. Или это уже ваши личные комплексы... Quote (Волчья_ягодка) WAFFEN, вся ваша беда, мальчик, что вы видите в фильмах танки, грузовики, самолеты и не видите людей. Те же фильмы "Старики" и "Мы из будущего" не про железки, а про людей. Вы, вьюноша, этого не увидели. Жаль. Про что хоть фильмы-то помните? Про танчики и самолетики? Детский сад, штаны на лямках. Можно конечно не возраст списать, дескать маловат мальчонка, не дорос ишшо, да не получается. Мальчонка не так уж мал, да и не глуп. Дело в другом. Человек нашел себе кумира, идеал, так сказать. Идеал, не требующий ничего. Достаточно его восхвалять и хаять свое родное. Причем нет стремления приблизиться к своему обожаемому идеалу. Язык не знаете, вид на жительство не хотите. Конечно, чем дальше, тем прекраснее. Это, юноша, инфантилизм чистейшей воды, уход от действительности. Да тут детсад не с моей стороны. Одной, хм, тёте не хватило то ли силы воли, то ли аргументов (если уж переход на личности, то по полной программе), чтобы оспорить единственным нормальным путём - фактами. Или это фактов не хватило? Ай-яй-яй... Вы, тётя, так и не ответили на вопрос, где в наших фильмах эти самые характеры, люди, которых нет в американских? Заменить васю на Джона, водку на виски, и всё, нет разницы. Ваши эмоциональные размышления о природе людей я комментировать не стану в виду чрезмерной зацикленности на моём возрасте (больше видать ни к чему придраться), а ещё советую вам их в трубюочку скатать и далее, потому что к фильмам они РОВНО НИКАКОГО отношения не имеют. А "танчики", как вы их пренебрежительно назвали, это не только стрельба и внешний вид. Да называйте хоть детскими колясками, но это МЕРА УВАЖЕНИЯ К ЗРИТЕЛЮ. Внимание к деталям, то есть. Если вам нравится, что на вас плюют со сьёмочной площадки, мол, всё схавает, это не значит, что все остальные тоже будут получать с этого удовольствие. И забудьте вы про танчики ради всего святого! Мера уважения к зрителю, вот что главное! Насчёт хаяния своего - вы-то, наверное, не на Жигулях первой модели ездиете? А если и на них, ужель бы отказались сменить на Мерседес или хотя бы Хёндай? Отвечайте не увиливая! Вот просто творческий эксперемент, что придумаете на этот раз...
locked, close with, destroy!!!
|
|
| |
Волчья_ягодка | Дата: Понедельник, 12.05.2008, 17:04 | Сообщение # 39 |
Почетный академик
Группа: Ушел
Сообщений: 621
Статус: Не в сети
| Quote (WAFFEN) Армии в американском виде я не боюсь. Не боитесь, потому что вы туда не попадете, а был бы вариант, что попадете - боялись бы. Ибо там размазали бы вас по стеночке. В нашу-то армию пойдете? Или откосите? Наверное откосите по состоянию здоровья. Сколько раз вы там на турничке-то подтягиваетесь? 1,5? Да у вас на лбу все написано. Ой не хотела говорить, жалела ребенка, да сам напросился. Вы просто инфантильный подросток, страшно закомплексованный, слабак в реале. Вот и придумали себе фетиш в виде американской армии, техники, танчиков, самолетиков. Вы, видимо, физически-то совсем слабак, поэтому и надеетесь только на танк, поскольку остальное вам не поможет. И убегаете от действительности. Как славно ваши герои крушат все вокруг, как восхитительно убивают тех, кто беззащитен, кто слабее. Как восхищаетесь вы американцами бомбящими Японию, поливающими напалмом Вьетнам и т.д. А себя в кабинке самолетика не представляли? Вот он я там, герой, весь из себя и набок, всех крушу и расстреливаю. А счас вон тому как дам бомбой по башке, потому что он на Васю Пупкина похож, а он мне позавчера в глаз дал! Вы можете всю комнату плакатами с бравыми американцами обвесить, только ни силы, ни мозгов это вам не прибавит. Да не герой вы, а слабак-неудачник. Quote (WAFFEN) Вы, тётя, так и не ответили на вопрос, где в наших фильмах эти самые характеры, люди, которых нет в американских? Заменить васю на Джона, водку на виски, и всё, нет разницы. Ваши эмоциональные размышления о природе людей я комментировать не стану в виду чрезмерной зацикленности на моём возрасте (больше видать ни к чему придраться), а ещё советую вам их в трубюочку скатать и далее, потому что к фильмам они РОВНО НИКАКОГО отношения не имеют. Ну что тут сказать. Практически нечего. Я считала вас, мальчик, умнее. А вы глупенький совсем. Я же говорю, вы людей не видите ни в фильмах, ни в жизни. Так присмотритесь. Не к технике, котрая на заднем плане ездит, а к людям. Попробуйте почувствовать, то что они чувствуют. Ну не хотите в наших фильмах, тогда в американских. Только не на автоматик его смотрите, а в глаза героя. Может поможет. А может даже и медицина здесь бессильна. Quote (WAFFEN) Насчёт хаяния своего - вы-то, наверное, не на Жигулях первой модели ездиете? А если и на них, ужель бы отказались сменить на Мерседес или хотя бы Хёндай? Отвечайте не увиливая! Я езжу на маршрутке. "Газель" марка. А отечественный автопром - это не то, чем может гордится моя страна. Иномарки лучше, чем продукция отечественного производителя. Ну и что из этого? Теперь всем на Америку молиться, лоб расшибая?
|
|
| |
WAFFEN | Дата: Понедельник, 12.05.2008, 17:23 | Сообщение # 40 |
Посвященный
Группа: Ушел
Сообщений: 152
Статус: Не в сети
| Quote (Волчья_ягодка) Да у вас на лбу все написано. Ой не хотела говорить, жалела ребенка, да сам напросился. Вы просто инфантильный подросток, страшно закомплексованный, слабак в реале. Вот и придумали себе фетиш в виде американской армии, техники, танчиков, самолетиков. Вы, видимо, физически-то совсем слабак, поэтому и надеетесь только на танк, поскольку остальное вам не поможет. И убегаете от действительности. Как славно ваши герои крушат все вокруг, как восхитительно убивают тех, кто беззащитен, кто слабее. Как восхищаетесь вы американцами бомбящими Японию, поливающими напалмом Вьетнам и т.д. А себя в кабинке самолетика не представляли? Вот он я там, герой, весь из себя и набок, всех крушу и расстреливаю. А счас вон тому как дам бомбой по башке, потому что он на Васю Пупкина похож, а он мне позавчера в глаз дал! Вы можете всю комнату плакатами с бравыми американцами обвесить, только ни силы, ни мозгов это вам не прибавит. Да не герой вы, а слабак-неудачник. Тётя... я, конечно, понимаю, что это звучит обыденно... но я под столом валяюсь. Вот, щас... (ой, не могу!) начну описывать, какая вы злобная нехорошая... домохозяйка (да, как и Вы, не буду соотвтствовать правде, а напишу то, что думаю... или что хочется думать), у которой с детьми проблемы (блин, сейчас лопну), дома скукоттища, муж ругается... так... что б ещё придумать? Как итог - мозгов придумать что-то логичное или умное у Вас так и не хватило... А я так надеялся на умную дискуссию... эх...
locked, close with, destroy!!!
|
|
| |
Волчья_ягодка | Дата: Понедельник, 12.05.2008, 17:44 | Сообщение # 41 |
Почетный академик
Группа: Ушел
Сообщений: 621
Статус: Не в сети
| Quote (WAFFEN) А я так надеялся на умную дискуссию... эх... Умные дискуссии могут быть только с умными людьми. А вас таковым я больше не считаю. Вы можете придумывать все что хотите, но за сегодняшний день в двух темах вы раскрылись настолько, что лучше бы не раскрывались. Просто жертва американской пропаганды.
Сообщение отредактировал Волчья_ягодка - Понедельник, 12.05.2008, 17:45 |
|
| |
WAFFEN | Дата: Понедельник, 12.05.2008, 18:21 | Сообщение # 42 |
Посвященный
Группа: Ушел
Сообщений: 152
Статус: Не в сети
| Волчья_ягодка, Вот есть у Чехова рассказ "Срезал", если коротко и без лишнего, он - про вас. Добавлено (12.05.2008, 18:21) --------------------------------------------- Да, и ещё мания величия не дремлет...
locked, close with, destroy!!!
|
|
| |
Mirra | Дата: Понедельник, 12.05.2008, 20:38 | Сообщение # 43 |
Убийца флудеров!
Группа: Ушел
Сообщений: 1121
Статус: Не в сети
| Quote (WAFFEN) Вот, щас... (ой, не могу!) начну описывать, какая вы злобная нехорошая... домохозяйка (да, как и Вы, не буду соотвтствовать правде, а напишу то, что думаю... или что хочется думать), у которой с детьми проблемы (блин, сейчас лопну), дома скукоттища, муж ругается... так... что б ещё придумать? Как итог - мозгов придумать что-то логичное или умное у Вас так и не хватило... А я так надеялся на умную дискуссию... эх... Ваффен, мои попытки призвать вас к нормальным аргументированным спорам ни к чему не привели. Мои попытки не обращать внимание на ваше хамское поведение, на ваш эпатаж, также пропали даром. То, что вы восторгаетесь Америкой - да за ради Бога, только к сожалению, почему-то в вас отразилось самое плохое, чем насыщена эта нация. Это - хамство, неуважение, провозглашение себя-любимого пупом земли, наплевательское отношение к любым устоям, и мнение, что если кто-то с вами не согласен, значит он просто тупой. Только знаете, в чем беда? Все ваши знания поверхностны, ваша позиция - как мыльный пузырь, под ней нет фундамента, поскольку чуть что, вы сразу переходите на личности и ведете к скандалу. Вы все видете только с одной стороны - с той, с которой удобно вам, и это, поверьте, смешно. Вы считаете себя умнее других, и это смешно вдвойне, поскольку всё, что вы для себя сейчас открываете, все уже давным давно изучили, и сделали свои выводы. Короче! Не буду уподобляться. Скажу просто - предупреждение "с занесением в личное дело" за хамское поведение. Для любящих провоцировать национальную рознь, выдавая ее за спор о народной культуре, добавлю - последнее китайское. Понимаю, что это не мой раздел, за что прошу прощение у всей администрации... но все-таки. Модератор, Мирра.
А жизнь есть текст, Текст, и ничто иное... Один, сквозь бесконечные года... (из "Наставления Вершителю")
|
|
| |
Cheng | Дата: Понедельник, 12.05.2008, 21:50 | Сообщение # 44 |
Адепт
Группа: Ушел
Сообщений: 293
Статус: Не в сети
| Джесси! Где ты? Скажи ребятам, что надо жить дружно
|
|
| |
WAFFEN | Дата: Вторник, 13.05.2008, 07:54 | Сообщение # 45 |
Посвященный
Группа: Ушел
Сообщений: 152
Статус: Не в сети
| ну-ну... сплошные аргументы...
locked, close with, destroy!!!
|
|
| |
Волчья_ягодка | Дата: Вторник, 13.05.2008, 10:13 | Сообщение # 46 |
Почетный академик
Группа: Ушел
Сообщений: 621
Статус: Не в сети
| WAFFEN, аргументы? Извольте. Говорю сразу, это последний мой пост для мальчика с нацистким ником. Дальше он может изгаляться как угодно, мне он больше неинтересен. Я разочарована, честное слово. Поначалу думала, что ребенок действительно увлекается военной историей, армией (пусть американской), у каждого свои увлечения. А нацистские штучки и прочая приблуда - перерастет. Теперь вижу, что это не так. После того, как мальчик начал сравнивать потери СССР и США во второй мировой по принципу "делим столбы на километры и прибавляем три лаптя по карте" я удивилась. Такой подход хорош для американской домохозяйки, а не для человека всерьез увлекающегося военной историей. Вывод? Ребенок на самом деле ни хрена не понимает, о чем пишет. Оказывается он совсем не знает военной истории ни своей страны, ни разлюбезной Америки. Все знания на уровне американского агитпропа. Какая дискуссия, какие аргументы могут быть в этом случае? Ну а когда полезли "гуки", "небольшая горка трупов", "кучка офисных придурков" и т.д. Тут уже край. Мы тут распинаемся, рассказываем мальчику про нравственность, про судьбы людей, про духовность, а все оказывается просто - он людей-то не видит. Люди - это пушечное мясо, расходный материал. А разве у расходного материаола могут быть мысли, душа, переживания? Да и если есть, кому они интересны? Во всяком случае не закомплексованному подростку, который сидит на диванчике, смотрит голливудские боевики и решает судьбы мира. Стратег доморощенный. Всё.
|
|
| |
Cheng | Дата: Вторник, 13.05.2008, 12:11 | Сообщение # 47 |
Адепт
Группа: Ушел
Сообщений: 293
Статус: Не в сети
| Волчья_ягодка, Преклонению перед заподной псевдо культурой подвержена большая часть молодежи. Сам когда-то этим переболел. Болезнь эта проходит с возрастом, а если не проходит, то человек так дураком и умирает.
Сообщение отредактировал Cheng - Вторник, 13.05.2008, 12:11 |
|
| |
Mirra | Дата: Вторник, 13.05.2008, 12:51 | Сообщение # 48 |
Убийца флудеров!
Группа: Ушел
Сообщений: 1121
Статус: Не в сети
| Cheng, согласна, но опять-таки, почему другие должны выносить хамство и ждать пока он перерастет? Как раз таких "детей" надо одергивать сейчас - на данном этапе это хотя бы лечится... Хотя странно... Откуда такое преклонение перед чужими и агрессия и презрение к своему? Насчет военной техники - господи, да американские фишким нашему вооружению в подметки не годятся - и я не знаю, кем надо быть, чтобы этого не понимать. У меня друг военный, он очень хорошо разбирается и в истории и в военных технологиях, так он почитал то "аргументы" Ваффена и хохотал до упаду. Кстати, насчет японской армии, Ваффен... Вы что, не в курсе, что Япония не имеет права иметь собственную армию? Если ей позволят, с ее технологиями они не что, что Америку - они всех порвут как тузик грелку лет за пять! Ладно, извините, что-то увлеклась... Просто человеческая глупость выводит из состояния душевного равновесия... Простите за офф-топ.
А жизнь есть текст, Текст, и ничто иное... Один, сквозь бесконечные года... (из "Наставления Вершителю")
|
|
| |
Cheng | Дата: Вторник, 13.05.2008, 22:39 | Сообщение # 49 |
Адепт
Группа: Ушел
Сообщений: 293
Статус: Не в сети
| Quote (Mirra) Насчет военной техники - господи, да американские фишким нашему вооружению в подметки не годятся - Мирра, вы мне друг, но истина дороже. Как это не печально, но америкосы, на данный момент, превосходят нас по обычному вооружению. Я имею ввиду тактико-технические данные и модернизацию вооружений.
|
|
| |
gran | Дата: Вторник, 13.05.2008, 22:52 | Сообщение # 50 |
Ну настоящий полковник!
Группа: Ушел
Сообщений: 843
Статус: Не в сети
| Cheng, нас многие превосходят и превосходили. И неоднократно превосходили и биты были! А теперь у нас есть новое оружие - фиг справятся!
Возможно всё, что вообразимо!
|
|
| |