Нужно ли хоронить Ленина?
|
|
Олег | Дата: Воскресенье, 09.03.2008, 23:18 | Сообщение # 26 |
Магистр сублимации
Группа: Проверенные
Сообщений: 1131
Статус: Не в сети
| Нацию к братоубийству привело отчаяние? Даже не смешно! А мой прадед-чекист расстрелял своего двоюродного брата. Простите, а кто сравнивает христиан и неверующих? И те и другие - люди. Из-за какого долга проливается народная кровь? А в 21 году, через три года после убийства Царя, Тухачевский газами травил тамбовских крестьян, а в Крыму красные убивали в госпиталях ранекных белых офицеро, тут уж тяжело на долг свалить! Продолжить? Коллективизация и как следствие, голод, унесший миллионы жизней, бездарная финская война, огромные жертвы Второй мировой. За всё заплачено кровью наших предков. Quote (gran) Стоило ли тогда отрекаться? А коль отрекся... Сказавши "А", скажи и "Б". Так он отрёкся от престола, а не от своей страны. А отрёкся потому, что увидел, как большинство столичных жителей не хотят монархии. А многомилионное русское крестьянство никто и не спрашивал. Quote (gran) Оп-па! Давайте возлюбим Сврдлова, Юровского, КПСС, КГБ... Уверяю Вас, каждому воздасться по заслугам! Трусоватая позиция, знаете ли... Читайте между строк, Гран. Ненависть порождает лишь ненависть, вот о чём речь. А КГБ=то тут причём? Назовите мне хоть одну спецслужбу мира, у которой не запачканы руки. А ведь без них государству никуда. Вот такая эклектика.
|
|
| |
Валентина | Дата: Воскресенье, 09.03.2008, 23:22 | Сообщение # 27 |
Врачеватель душ
Группа: Aдминистратор
Сообщений: 5745
Статус: Не в сети
| kriuger592006, насчёт Николая Второго... у власти должен находиться не просто хороший человек, которым вы описали царя, а мудрый и сильный правитель. А вот как раз таких качеств у государя не было. Не молиться надо было, не привечать всяческих распутиных, а думать о стране. оперативно решать государственные вопросы или уйти вовремя со своего поста. а он, простите. своей недальновидностью и глупостью вверг страну в пучину революций и разрухи. если бы страной в то время управлял сильный и мудрый государь, то ничего не получилось бы у господина Ульянова. Если бы Николай Второй из-за идеи панславянизма не вмешася в военный конфликт на Балканах, не произошло бы революции. В 13 году прошлого века Россия по экономическим показателям занимала 2-3 место. Не заступились бы за братьев - сербов, ещё неизвестно, на каком месте сейчас были бы США.
|
|
| |
gran | Дата: Воскресенье, 09.03.2008, 23:33 | Сообщение # 28 |
Ну настоящий полковник!
Группа: Ушел
Сообщений: 843
Статус: Не в сети
| kriuger592006, о чем тогда дискуссия? Надо просто всех возлюбить! Quote (kriuger592006) Уверяю Вас, каждому воздасться по заслугам! Ага, вы там друг друга возлюбите, а я уж тут, на верху, сам решу - кому и как за все будет воздаваться! Братцы, а кто точно помнит по Библии - зачем Бог создал человека? Только без "неисповедимых путей Господних"...
Возможно всё, что вообразимо!
|
|
| |
Олег | Дата: Воскресенье, 09.03.2008, 23:35 | Сообщение # 29 |
Магистр сублимации
Группа: Проверенные
Сообщений: 1131
Статус: Не в сети
| Валентина Ивановна, ах как легко всё свалить на одного человека! И глупый и недальновидный, и если бы не он, мы бы! А мы-то куда смотрели? В смысле наши с Вами предки. А Вы знаете, что монах-предсказатель Авель ещё в 1801 тгоду предсказал гибель царского дома. Павел 1 это предсказание запечатал в Гатчинском дворце на сто лет. В 1901 его Николай Александрович и прочёл. Естественно, это не придало ему бодрости. Обратился к руководству церкви, а она не помогла. Вот после этого и стал привечать всяких распутиных. Вы-то вон к гадалкам ходите, а он тоже человек был. Как писал генерал Дитерихс: - Есть люди предназначенные на царство, а есть люди кому суждено стать мучениками царства. Вот таким стал последний Романов. И почему вы все в этой перепалке впадаете в грех осуждения? В конце концов это просто не по человечески как-то.
|
|
| |
gran | Дата: Воскресенье, 09.03.2008, 23:42 | Сообщение # 30 |
Ну настоящий полковник!
Группа: Ушел
Сообщений: 843
Статус: Не в сети
| Quote (kriuger592006) И почему вы все в этой перепалке впадаете в грех осуждения? В конце концов это просто не по человечески как-то. Да это и не перепалка вовсе, и не осуждение... Просто, мнения различные... По большому счету, Столыпин сделал для России поболе государя и убиен был, ан - не канонизирован...
Возможно всё, что вообразимо!
|
|
| |
Валентина | Дата: Воскресенье, 09.03.2008, 23:50 | Сообщение # 31 |
Врачеватель душ
Группа: Aдминистратор
Сообщений: 5745
Статус: Не в сети
| kriuger592006, Ну, во-первых, я к гадалкам не хожу, сама ясновидящая. Во-вторых, я не понимаю, чем вам так мил последний государь. В никакой грех осуждения я не впадаю, а стараюсь расставить все точки над i. Опять повторяю, что все его страхи по поводу предсказаний и всё остальное говорили о том, что страной правил слабый царь. И окружение было под стать ему. Вы говорите о том, что он мученик царства. Так почему с ним должен был мучиться целый народ? Предки виноваты? Да в основном страна была безграмотной. Огромное количество народа проживало в провинции, территории огромные, средства связи... А революции совершались в столицах. В таких условиях как никогда велика ответственность правителя. Каконизировали кого? Просто хорошего человека, страдальца. А сколько таких хороших людей было на Руси, простых страдальцев, не предающих своих близких! Но у этих людей и мера ответственности была иная, чем у государя. Как тут не вспомнить народную мудрость: "Взялся за гуж, не говори, что не дюж!"
|
|
| |
Mirra | Дата: Понедельник, 10.03.2008, 03:13 | Сообщение # 32 |
Убийца флудеров!
Группа: Ушел
Сообщений: 1121
Статус: Не в сети
| Господа, простите, что вторгаюсь в ваш спор, но мне кажется, стоит подойти к вопросу с несколько иной стороны. Не в том дело, кто плохой, кто хороший, кто достоин почитания и уважения, а кто - нет. Захоронение вождя пролетариата в Мавзолее - это не акт почитания или поклонения, хотя народу это было преподнесено именно так. Это - обряд. Религиозный, мистический, или какой-то там еще, но - обряд. Кто был инициатором сего - точно не скажу, поскольку вариантов множество, домыслов масса, но факт остается фактом - просто так вождей не мумифицируют, и не кладут в некое подобие пирамиды. От этого и надо, как говорится, плясать, говоря о перезахоронении останков. С одной стороны, каким бы ни был человек при жизни, он должен быть похоронен нормально - глумиться над трупами - это совсем уж дико, а мы вроде в цивилизованной стране живем. Государство у нас христианское, что бы там ни говорили, потому и похоронен человек должен быть по христианскому обычаю. Другое дело - почему его похоронили именно так? И - с какой целью? Просто, чтобы народ поклонялся - да ладно! Я понимаю, фараонов так хоронили, но там было все в соответствии с местными религиозными канонами, а тут что? Какую религию исповедовал вождь и его ближайшие соратники? И почему до сих пор он продолжает там лежать? Не на пустом месте возникли разговоры о тайных магических орденах, в которых состояла правящая верхушка, организовавшая революцию. И с Церковью они расправились именно по этой причине - до сих пор в России христианство весьма условно считается государственной религией... Так что... чем дальше в лес, тем толще партизаны...
А жизнь есть текст, Текст, и ничто иное... Один, сквозь бесконечные года... (из "Наставления Вершителю")
|
|
| |
Валентина | Дата: Четверг, 20.03.2008, 11:40 | Сообщение # 33 |
Врачеватель душ
Группа: Aдминистратор
Сообщений: 5745
Статус: Не в сети
| В связи с тем, что наши уважаемые пользователи ушли от темы похорон Ленина, эта тема разделена на две части: 1) Нужно ли хоронить Ленина. 2) Наши споры о религии и не только...
|
|
| |
Волчья_ягодка | Дата: Четверг, 20.03.2008, 17:40 | Сообщение # 34 |
Почетный академик
Группа: Ушел
Сообщений: 621
Статус: Не в сети
| Ленина нужно похоронить. Ибо не дело пялиться на трупы. Что касается канонизации Николая 2. Отличный семьянин, хороший отец, добрый человек просрал (извините) страну. Почитайте Горького "Мои университеты", Гиляровского, да и многих-многих писателей того времени. Такая ли уж была сладкая жизнь у народа? За 15 лет государство бездарно ввязалось в 2 войны, положило кучу народа и проиграло эти войны. Может государь об этом не знал? Или он в это время сидел у постели больного мальчика? Революцию поддержал не только пролетариат у которого ничего не было, кроме собственных цепей, но и солдаты-крестьяне, которые гнили в окопах неизвестно за что. И первой была не Октябрьская революция, а февральская, и лозунги были "Долой войну". А если не можешь управлять страной, то отрекись сразу, а не тогда, когда уже все поздно. На Ходынке сами себя подавили? А 5 января сами себя расстреляли? Из никчемного, слабого, бездарного государя, виновного в гибели сотен и тысяч людей сделали святого. Отлично. Кто следующий? Может Ельцин? Чай при нем церковь крылышки расправила...
|
|
| |
Валентина | Дата: Четверг, 20.03.2008, 18:38 | Сообщение # 35 |
Врачеватель душ
Группа: Aдминистратор
Сообщений: 5745
Статус: Не в сети
| Волчья_ягодка, Спасибо, что поддержала. Я об этом же и писала в своих постах. Святые не проливают человеческую кровь, не расстреливают мирную демонстрацию.
|
|
| |