Добавлено (06.11.2008, 14:23)
---------------------------------------------
Столько народу жалуеться - ой, меня предали... да потому что стесняються проверить окружающих. всегда можно попросить о помощи, ну например - в выходные. И посмотреть, что он выберет - отдых на диване и какую-то неприятную работу, но с тобой?
Или уступить тебе что-либо для него интересное. Обьяснить, что тебе - позарез! А ему - просто интересно!
И если увидишь. что человек для тебя готов многим пожертвовать - будешь ему соответствовать! Если конечно. уважаешь себя и своего друга!
Я всегда действую так. зачастую люди даже не замечают моих проверок - многого не нужно, одну - две, ну три, если человек тебе очень нравиться и ты не хочешь признать очевидного. Нормальная практика. Зато потом не будет мучительно больно...

В книге М.Литвака "Психологический вампиризм" описывалась ситуация, как один товарищ проверял отношение к себе сослуживцев. В большом офисе он приходил в отдел к знакомым в момент чаепития. Ему предлагали чай, печенье, варенье. Он пил чай, болтал и уходил. На след. день он снова приходил на чай. Естественно с пустыми руками. И на след. день приходил. Так он ходил пить чай на халяву до тех пор, пока ему переставали предлагать чай. После этого он говорил, что эти люди к нему плохо относятся, он их проверил.
А давайте взглянем на ситуацию с другой стороны. Со стороны сотрудников отдела. С их точки зрения это бы выглядело, что Иван Иванович повадился пить чай на халяву. По-большому счету он сам испортил к себе отношение, а потом же этих сотрудников в этом же и обвинил.

Простой пример:
Мой знакомый давно в разводе с бывшей женой, развёлся плохо, был скандал, но всё это было давно и быльём поросло. От брака осталась дочка - он связи с ней не потерял, постоянно помогал - вырасти. выучиться, организоваить свой маленькое дело ( прошлой зимой она открыла парикмахерскую)
Отношения у них строяться таким образом:
- папа, помоги, У меня проблемы с пожарными! - папа едет и утрясает
- папа помоги, у меня сломался сотовый - папа едет и покупает новый
- пап, помоги, телевизор сгорел - папа берёт кредит
Каждый раз ему обещают вернуть деньги, и каждый раз он их не видит...
Недавно она к нему подходит: пап, у меня должна быть машина. Найди деньги, я всё верну!
Он ищет... Я не выдержал и говорю ему:
ты сам буквально месяц как купил новую машину, на тебе кредит висит огромный, а в мире кризис - с ним бы расплатиться, куда тебе ещё один такой же! пусть, если хочет. сма кредит берёт
- Ой. ей не дадут, там проценты большие, она мне обязательно вернёт...

Человек элементарно не видит очевидного. Его бывшая жена наверняка воспитала дочку в весьма спецефическом отношении к отцу, и это хорошо видно в её потребительском отношении с её стороны. Но посмотреть на это, признать это - значит, призначт. что твоя дочь тебе чужой человек! Вот и идёт всё дальше и дальше, не понимая, что от того, что он закрывает глаза, его дочь ему родней не становиться. А у него новая семья и им тоже нужны деньги, а не проблемы.
Если бы он смог проверить дочуру, взглянуть на вещи трезво - он что, стал бы подлецом? Или она бы перестала им быть?

Да, Дмитрий, это вы плохой, а не он. Если вы ему до лампочки, то почему вы считаете его своим другом? Может быть это вам что-то от него нужно?
Кто ваши друзья, интересно? Почему вы считаете их своими друзьями? У меня ДРУЗЕЙ не очень много. Именно ДРУЗЕЙ, а не приятельниц-приятелей, знакомых и сослуживцев. Я знаю их уже не один год, по жизни всякое бывало, и именно мелкие детали дают понять друг он вам или нет. А специально проверять - я считаю, что не имею на это морального права. И он (она) не имеет. И если он (она) вздумала устроить такую проверку - грош ему (ей) цена как другу. Это не друг, а просто закомплексованный эгоист. Страшно закомплексованный, подозревающий всех и вся в плохом отношении к себе, в лицемерии, и не умеющий смотреть на жизнь реально.

Проверять собственных детей на вшивость? Это круто. Это уже верх лицемерия. А родителей проверять не пробовали?

Значит заслужил папашка-то. Значит, уйдя из семьи, поддерживал с дочерью отношения на уровне " на тебе денег" и полностью устранился от ВОСПИТАНИЯ дочери. Теперь ему придется за это расплачиваться. Деньгами, ибо ничего другого он дать дочери не может. Да и поздно уже "пить Боржоми". А подлецом он уже стал, когда дочь бросил. Не когда развелся, а когда самоустранился от воспитания.

Но тогда это не дискуссия, а ваше самоутверждение. Знаете, мне оно не интересно...

А речь в теме шла не о разводах, а о "проверке" друзей и близких. О морально-этической стороне таких проверок. Если вы готовы проверять не только друзей, но и детей - это ваши проблемы. Вы еще жену проверьте...
Не интересно - не дискутируйте. Дело добровольное.

Хорошо сказала!

Увы, уже началась. Уже есть фирмы, оказывающие помощь в таких проверках. И есть люди, которые устраивают проверки.

У меня есть масса обаятельных приятелей, с которыми я могу хорошо провести время. И пара друзей, которые при случае могут и нахамить, высказать всё что нои думают, даже матом. Но именно им я всё прощаю, потому что знаю - они всегда придут на помощь. Как и я к ним. А остальные - так... погулять вышли. И это плохо, что я ЗНАЮ это? Что я не поленился, провел несколько незаметных тестиков ( которые чаще всего подбрасывала сама жизнь) и теперь знаю, с кем я могу попить чаю под музыку. а с кем - пойти в разведку?

И я знаю, кто мне ответит - Да, плохо!!!!
Те мои знакомые, к которым я теперь точно не приду на помошь - просто потому, что привык платить добром на добро, и злом на зло.
И пусть я трижды негодяй - но не приду! Как бы некрасиво со стороны это не выглядело.

Вы с ними пойдете. А они с вами?

Подкидывали. но в основном. конечно, жизнь. И я их проходил! И. знаете, когда проходишь очередной жизненный тест - начинаешь гордиться собой. А не обижаться на того, кто тебя во всё это втравил. Если. конечно, проходишь...

Всех! Без исключений! И себя - в первую очередь!