Мир без магии
|
|
quantum-flg | Дата: Пятница, 14.08.2015, 10:13 | Сообщение # 26 |
Опытный магистр
Группа: Издающийся
Сообщений: 461
Статус: Не в сети
| Цитата Niktoev ( ) Я то жил в то время. А я как буд-то нет. Просто мы с Вами жили в разных местах, а времена были тотального дефицита. Поэтому и воспоминания у нас тут не сходятся. Я же из очень крупного города. Здесь книги были. Да, идеологических хватало. На редкие и "томники" макулатуру собирали и покупали не в магазинах, а в пунктах вторсырья или по их направлениям в магазинах, в отделах "на заказ" или что-то вроде. На работах, через месткомы можно было книги достать. Но и в магазинах всё же были, и покупателей было много. Книга ценилась. И в библиотеки еще ходили, и сидели там. А потом еще и обсуждали с друзьями, спорили. Хорошее время было. Люди чистые.
|
|
| |
Niktoev | Дата: Пятница, 14.08.2015, 11:01 | Сообщение # 27 |
Посвященный
Группа: Проверенные
Сообщений: 114
Статус: Не в сети
| Цитата quantum-flg ( ) Просто мы с Вами жили в разных местах, а времена были тотального дефицита. Поэтому и воспоминания у нас тут не сходятся. Я же из очень крупного города. Здесь книги были
Я живу в маленьком городе. Книг хороших в книжном магазине не было, зато все полки заставлены. Я всегда ужасался, неужили не жалко бумаги на весь этот хлам? Члены союза писателей писали книги, которые никто не читал, а если и читал, так потому что больше ничего не было.
Одно собрание сочинений Дюма на весь город. Я так и не смог прочитать в детстве графа "Монте-Кристо", хотя был заядлым посетителем библиотеки и мне давали книги по блату.
А дефицит в провинции начался еще в конце 1970-х годов. Потому что большие города были витриной социализма а на нас всем было наплевать. Я стоял в очереди за молоком по нескольку часов - даже с этим были проблемы. А все потому что у нас неподалеку был большой молокозавод и все молоко уходило туда, а сгущенку производисмую там, можно было купить в только Москве и на Севере. У нас ее никогда не было в магазине.
Это не я.
|
|
| |
quantum-flg | Дата: Пятница, 14.08.2015, 13:21 | Сообщение # 28 |
Опытный магистр
Группа: Издающийся
Сообщений: 461
Статус: Не в сети
| Niktoev, верно, верно. И я говорю, что у нас с вами разница воспоминаний именно из-за разницы местопроживания. То, что Вы рассказываете, очень полезно. Я это всё откладываю в свою "копилочку", потом бывает очень нужно в произведениях. Если есть еще что интересное - расскажите.
|
|
| |
Assez | Дата: Пятница, 14.08.2015, 18:16 | Сообщение # 29 |
Чебурашка-ниндзя
Группа: Проверенные
Сообщений: 1982
Статус: Не в сети
| Цитата Niktoev ( ) Речь то как раз об этом. Они и есть христианство. Их изучали, цитировали они были авторитетами. В Средневековье их знал любой образованный человек. Их преподавали в университетах. Цитата Niktoev ( ) А сейчас они - полный ноль. В отличие от древних греков и древних римлян. Еще раз - вы сравниваете ученых и священников. То есть разные классы. То, что теологию тогда считали наукой - ну, это уже на совести тогдашних жителей. Хотя сегодня Россия уверенно идет в том же направлении. Цитата Niktoev ( ) Кто был тот Великий Учитель - неизвестно. Скорее всего философ и ученый, опередивший свое время. Возможно путешественник во времени или вообще пришелец из других миров. Я думаю в будущем написать роман о нем. Но это очень сложная задача. Я это не пропустил, просто дискуссия ушла в другую сторону. Ваш Учитель, конечно, годится в качестве Deus ex machina, но в нашем мире есть яркий пример, на который вы можете опереться, и это все тот же бедолага Иешуа Назаретянин. Который оставил свое учение, и которое извратили так, что Иисус, бедолага, в гробу небось вращается безостановочно. Суть в том, что если ваш Учитель оставил учение и улетел в свои далекие края, то без контроля с его стороны с течением поколений учение извратится, а люди - изменятся. А учитывая что ваши люди свободны от догматичного мышления (по вашим же словам), то процесс искажения будет еще быстрее.
Если я раскритиковал ваше творчество, то это не значит, что я сделал бы лучше. Это значит, что сделав так же, я бы счел это паршивым результатом.
Сообщение отредактировал Assez - Пятница, 14.08.2015, 18:16 |
|
| |
Niktoev | Дата: Пятница, 14.08.2015, 18:26 | Сообщение # 30 |
Посвященный
Группа: Проверенные
Сообщений: 114
Статус: Не в сети
| Цитата Assez ( ) Который оставил свое учение, и которое извратили так, что Иисус, бедолага, в гробу небось вращается безостановочно.
А вот тут вы не правы. Никто не извратил его учение. Оно изначально было человеконенавистническим.
Почитайте внимательно его изречения, просто беспристрастно и ужаснетесь.
Это не я.
|
|
| |
Assez | Дата: Суббота, 15.08.2015, 10:06 | Сообщение # 31 |
Чебурашка-ниндзя
Группа: Проверенные
Сообщений: 1982
Статус: Не в сети
| Цитата Niktoev ( ) Оно изначально было человеконенавистническим. По большей части - нет. Да, там были фразы вроде "не мир я вам принес, но меч", но были также и штучки вроде "люби врага своего". Там не было ничего ни про пытки инквизиции, ни про костры, ну и так далее.
Но это не единственный фактор, исказилось оно во многих других. Чего стоит один только раскол церкви на православную и католическую. А потом еще споры о том, как правильно креститься - тремя пальцами, или двумя. Какие бы учение ваш Учитель ни отдал бы людям, раскол и разные толкования неизбежны.
Если я раскритиковал ваше творчество, то это не значит, что я сделал бы лучше. Это значит, что сделав так же, я бы счел это паршивым результатом.
Сообщение отредактировал Assez - Суббота, 15.08.2015, 10:07 |
|
| |
Niktoev | Дата: Суббота, 15.08.2015, 11:12 | Сообщение # 32 |
Посвященный
Группа: Проверенные
Сообщений: 114
Статус: Не в сети
| Цитата Assez ( ) бы учение ваш Учитель ни отдал бы людям, раскол и разные толкования неизбежны.
Вы путаете религию и учение, а это совсем разные вещи. У вас в религии любой бред, даже самый нелогичный нужно принимать на веру, отсюда столько толкований.
Отсюда поеявилась теология - лженаука, стермящаяся доказать, что Иисус, Мухамед и Моисей были не шизофрениками, коими они были на сомом деле, а якобы были правы. Причем при остутствии доказательной базы доказательства ведутся на уровне софистики и словоблудия.
А Великий Учитель руководствовался исключительно здравым смыслом и научными знаниями. И каждое его утверждение подтверждено человеческим опытом, в том числе нашего мира.
У аритов ограничение рождаемости - потому что неконтролируемый рост населения ведет к падению уровня жизни, неравенству. завсисти и конфликтам.
У них запрещены любые религиозные обряды - потому что религия, это средство разделения людей на своих и чужих, где религия, том войны и ненависть. Религия это вирус - с рождения человек рождается атеистом, религиозном бредом его заражает окружение, в остновном родители.
У них умервщляют больных и слабых младенцев, чтобы не ухудшать генофонд народа. А вот браки с представителями других народов не запрещаются, иначе народ начнет вырождаться.
Это не я.
|
|
| |
Assez | Дата: Суббота, 15.08.2015, 11:58 | Сообщение # 33 |
Чебурашка-ниндзя
Группа: Проверенные
Сообщений: 1982
Статус: Не в сети
| Цитата Niktoev ( ) Вы путаете религию и учение, а это совсем разные вещи. У вас в религии любой бред, даже самый нелогичный нужно принимать на веру, отсюда столько толкований. У нас в религии? Я атеист. Просто поскольку одно время я любил троллить ПГМнутых и креационистов, то соизволил изучить предмет поглубже.
Множество толкований там из-за неточности формулировки. Цитата Niktoev ( ) А Великий Учитель руководствовался исключительно здравым смыслом и научными знаниями. И каждое его утверждение подтверждено человеческим опытом, в том числе нашего мира. Вы можете в общих чертах охарактеризовать его учение? Просто чтобы я понимал, о чем речь, и можно было обсуждать непосредственно предмет. Цитата Niktoev ( ) У них запрещены любые религиозные обряды - потому что религия, это средство разделения людей на своих и чужих, где религия, том войны и ненависть. Религия это вирус - с рождения человек рождается атеистом, религиозном бредом его заражает окружение, в остновном родители. Найдутся другие. Люди веками воевали из-за множества разных причин, а часто и вовсе без оных.
Если я раскритиковал ваше творчество, то это не значит, что я сделал бы лучше. Это значит, что сделав так же, я бы счел это паршивым результатом.
Сообщение отредактировал Assez - Суббота, 15.08.2015, 11:59 |
|
| |
Niktoev | Дата: Суббота, 15.08.2015, 12:19 | Сообщение # 34 |
Посвященный
Группа: Проверенные
Сообщений: 114
Статус: Не в сети
| Цитата Assez ( ) Найдутся другие. Люди веками воевали из-за множества разных причин, а часто и вовсе без оных.
Войн без причин не бывает. Это известно любому школьнику. Основные причины - экономические, хотя чаще всего под нее придумываю всякие поводы. Например агрессия России против Украины тоже имеет определенные экономические причины.
Это не я.
|
|
| |
Assez | Дата: Суббота, 15.08.2015, 13:08 | Сообщение # 35 |
Чебурашка-ниндзя
Группа: Проверенные
Сообщений: 1982
Статус: Не в сети
| Цитата Niktoev ( ) Войн без причин не бывает. Это известно любому школьнику. Основные причины - экономические, хотя чаще всего под нее придумываю всякие поводы. Я имел в виду именно экономические причины. А есть еще амбиции, например. Но не суть, как я уже сказал, поводов для войны найти можно множество. Цитата Niktoev ( ) Например агрессия России против Украины тоже имеет определенные экономические причины. Давайте не будем о политике, ок?
Если я раскритиковал ваше творчество, то это не значит, что я сделал бы лучше. Это значит, что сделав так же, я бы счел это паршивым результатом.
|
|
| |
Lew-Usow | Дата: Вторник, 01.12.2015, 19:13 | Сообщение # 36 |
Неизвестный персонаж
Группа: Пользователи
Сообщений: 6
Статус: Не в сети
| А мне понравился и Ваш мир, и Ваше отношение к религии.
Каждый по своему прав. А по моему - нет.
|
|
| |
virarr | Дата: Среда, 02.12.2015, 06:45 | Сообщение # 37 |
Опытный магистр
Группа: Проверенные
Сообщений: 306
Статус: Не в сети
| Цитата Niktoev ( ) Третья - самая малочисленная. Ариты - народ, который не знал эпохи самодержавия, православия и народности, а развивался последовательно без периодов деградации и массового маразма от условой античности в течении тысяч лет. У них развиты медицина и науки, потому что духовность запрещена. Есть правда боги - Небесная Мать и Небесный Отец. Если во всех религиях боги изображены монархами, любящими подношения, грубую лесть и подхалимство, то ариты относятся к своим богам как люди относятся к своим родителям. Небесные Родители не требуют поклонения, их нельзя задобрить взятками или униженным ползанием на коленях. Для них важно хорошее поведение их народа и следования законом, которые в основном рациональны, хотя некоторые жестоки - например практикуются ограничение рождаемости и евгеника, как у древних спратанцев.
отличная мысль. хотелось бы побольше узнать про Аритов, глянуть, что внутри творится ) кстати по поводу первойцивилизации... неужели вы считаете, что сила веры не даст отпор обидчикам? Та же церковь на Руси такой дух боевой поднимала... Те же сарацины что могли сделать с рыцарем в ближнем бою? )))
|
|
| |
MASEY | Дата: Среда, 02.12.2015, 10:59 | Сообщение # 38 |
Демиург
Группа: Проверенные
Сообщений: 1702
Статус: Не в сети
| Цитата virarr ( ) глянуть, что внутри творится ) Повеяло ужасом . Надеюсь это про духовный мир
Цитата virarr ( ) кстати по поводу первойцивилизации... неужели вы считаете, что сила веры не даст отпор обидчикам? Та же церковь на Руси такой дух боевой поднимала... Те же сарацины что могли сделать с рыцарем в ближнем бою? ))) Нельзя недооценивать религию противника. Ведь по аналогии она тоже поднимает боевой дух.
Полет творческой мысли не состоялся, из-за сильного ветра в голове.
|
|
| |
Assez | Дата: Среда, 02.12.2015, 21:05 | Сообщение # 39 |
Чебурашка-ниндзя
Группа: Проверенные
Сообщений: 1982
Статус: Не в сети
| Цитата virarr ( ) Те же сарацины что могли сделать с рыцарем в ближнем бою? ))) почитайте о битве при Тивериаде.
Если я раскритиковал ваше творчество, то это не значит, что я сделал бы лучше. Это значит, что сделав так же, я бы счел это паршивым результатом.
|
|
| |
virarr | Дата: Четверг, 03.12.2015, 03:45 | Сообщение # 40 |
Опытный магистр
Группа: Проверенные
Сообщений: 306
Статус: Не в сети
| Цитата Assez ( ) почитайте о битве при Тивериаде.
почитала. Что вы этим хотите сказать?)
|
|
| |
Assez | Дата: Четверг, 03.12.2015, 19:31 | Сообщение # 41 |
Чебурашка-ниндзя
Группа: Проверенные
Сообщений: 1982
Статус: Не в сети
| Цитата virarr ( ) почитала. Что вы этим хотите сказать?)
Что сарацин в ближнем бою может насовать рыцарю по полной. Тактика у них другая была - это да.
Если я раскритиковал ваше творчество, то это не значит, что я сделал бы лучше. Это значит, что сделав так же, я бы счел это паршивым результатом.
|
|
| |
Radieschen | Дата: Пятница, 04.12.2015, 21:50 | Сообщение # 42 |
Почетный академик
Группа: Проверенные
Сообщений: 651
Статус: Не в сети
| Веселые ребята Вроде 2015 кончается, а почитаешь 90-е вечны
Цитата Niktoev ( ) К сожалению, магия в фэнтези нынче зашкаливает. С таким же успехом можно предъявлять претензии к детективам из за постоянных преступлений.
Цитата Niktoev ( ) Древний дедушка Толкиен смешным кажется - никакой магии, заклинаний 120 уровня. Когда сражались с первым темным властелином чуть планету не раздолбали,что не входило в планы начальства.Поэтому магией больше не злоупотребляли
Цитата Niktoev ( ) Никаких орков, магов, эльфов и прочей классики фэнтези Орки и эльфы античные (языческие) монстры, а не средневековые. Ибо тогда анимизм и прочее были под запретом И в целях не использования оных у 2 из 3 должны быть их аналоги. Причем борются они с народом у которого существование подобной живности невозможно. Ну вы блин даете Это можно было бы понять у производителей героических архимагов,но у "борцов с режимом" .
Ничто не сможет нас остановить, ибо это Джекуб, который смеется над преградами и рычит «бррм-бррм». Книга Номов, Джекуб, гл. 3, ст. V
|
|
| |
virarr | Дата: Суббота, 05.12.2015, 15:11 | Сообщение # 43 |
Опытный магистр
Группа: Проверенные
Сообщений: 306
Статус: Не в сети
| Assez, неправда ) но не в тему. в лс напишу
|
|
| |
Аванэль | Дата: Воскресенье, 06.12.2015, 23:09 | Сообщение # 44 |
Победитель в трех конкурсах
Группа: Проверенные
Сообщений: 985
Статус: Не в сети
| Цитата Niktoev ( ) агия обыденна и доступна даже пониманию глупеньких девушек и младших школьников вроде Гарика Потерева. Для магии не ум и знания нужны, а просисхождение, желательно чтобы хотя бы один из родителей был архимагом. Кстати многие писатели выбирающие жанр фэнтази думают об этом и стараются придать своим произведениям, где присутствует магия оригинальность. Но, как верти магия, магия, магия, огонь, воздух, земля, вода у всех на слуху. Но есть выход. Оглянувшись назад на классиков фэнтази иной раз задаёшься вопросом: а о чём собственно можно написать уже сегодня чтобы потом твои старания были оценены людьми и временем по достоинству? Ответ прост: нужно создавать новую вселенную. А, о том как её создать? И сделать её, как можно больше не похожей на другие от языка до миров? Это более сложные вопросы. Но вполне разрешимы, берём в одну руку упорство в другую терпение смотрим на цель и вперёд.
Фантазия - она как Вселенная, рождается из пустоты.
|
|
| |
Dasha2000 | Дата: Пятница, 28.10.2016, 14:14 | Сообщение # 45 |
Неизвестный персонаж
Группа: Проверенные
Сообщений: 28
Статус: Не в сети
| Assez, Буддизм не религия! Смекаем? Это УЧЕНИЕ ДУХА! Разница есть!Добавлено (28.10.2016, 14:14) --------------------------------------------- Точно! В шею Магов-колдунишек!
Но точит мозг вопрос: ( про науку ! ) Квантовая физика странные вещи утверждает, что результат опыта ( внимание) ЗАВИСИТ ОТ ПРИСУТСТВИЯ НАБЛЮДАТЕЛЯ! Ученые утверджают, что энергии тонких полей ( речь о других мерностях Простанства) реагируют на МЫСЛЬ человека! ( это научный факт) Короче! Пока зырим на квантик, он так летит себе ровно, а отшли мы в сторонку, ШЛЕП! И нет Кота Шредингера! Такие дела!
Кстати, продвинутое женское белье ( супер-бронелифчик)я бы не исключала из романов! ... Улыбка
|
|
| |
King-666 | Дата: Пятница, 28.10.2016, 15:51 | Сообщение # 46 |
Гвардия
Группа: Модераторы
Сообщений: 1482
Статус: Не в сети
| Dasha2000, вот зря вы Assez, задели
|
|
| |
King-666 | Дата: Пятница, 28.10.2016, 15:55 | Сообщение # 47 |
Гвардия
Группа: Модераторы
Сообщений: 1482
Статус: Не в сети
| правда он что-то давно не заходит :'(
Сообщение отредактировал King-666 - Пятница, 28.10.2016, 15:55 |
|
| |
Dasha2000 | Дата: Пятница, 28.10.2016, 17:29 | Сообщение # 48 |
Неизвестный персонаж
Группа: Проверенные
Сообщений: 28
Статус: Не в сети
| King-666, Как Вы правы! В точку ! Всегда меня подводит язык мой! Теперь догадайтесь почему я стала рукопашкой усердно заниматься? Надоело отгребать! И всегда за правду! И теперь тоже( буддизм -это школа души, ну спросите сами!). А уныло говорить у меня просто не выходит. Натура такая. Всгда лезет нечто шуточное в мозг. А смеяться же классно! (Кстати, Вашему аватару посоветуйте другой крем для лица! В остальном аватарчик- почти няшка! ) Кстати, Марк Твен от даже про свою смерть шутил!
( историческая справка: летописи сохранили записи о том, что русские войны даже в бой шли с дударями и плясунами, пели песни. Сильные люди наши предки!) Все, пора мне опять за работу. Главу писать! Хотите Вам пришлю набросок?
|
|
| |