|
Начинающий писатель хочет понять нужно ли ему это...
|
|
| Ник-То | Дата: Воскресенье, 04.04.2010, 08:34 | Сообщение # 26 |
 Издающийся
Группа: Издающийся
Сообщений: 962
Статус: Не в сети
| Много, очень много ошибок! Речевая избыточность при малом словарном запасе и, как следствие этого, большое колличество повторов. Это, конечно, Ваше дело, однако я бы советовал Вам, посетить Мастерскую писателя. И уделяйте больше внимания правописанию - проверяйте текст в Ворде...
Я Вас прочёл и огорчился, зачем я грамоте учился?
|
| |
| |
| CRxKAPO | Дата: Воскресенье, 04.04.2010, 16:00 | Сообщение # 27 |
|
Неизвестный персонаж
Группа: Пользователи
Сообщений: 29
Статус: Не в сети
| Да, ошибок много. Я в постом выше написал, что пишу сейчас ночью, текст даже не перечитываю. Мое мнение: напишу всю книгу, страниц 300-400 и буду сидеть редактировать переделывать итд... Сюжет я вроде интересный создаю, ну товарищам нравится)) постоянно спрашивают когда будет продолжение, говорят грамматика со временем привяжется, а повторения итд легко убираются. Советуют писать больше и сюжет делать, а там со временем книгу можно зачесать.
|
| |
| |
| Ник-То | Дата: Воскресенье, 04.04.2010, 16:09 | Сообщение # 28 |
|
Издающийся
Группа: Издающийся
Сообщений: 962
Статус: Не в сети
| Это все понятно, но когда текст с ошибками читать трудно, а еще труднее воспринимать его... Quote (CRxKAPO) Крайне тяжело ехать верхом, сидя на спине коня. Вот здесь, например, у Вас ошибка, как вы думаете в чем она заключается?
Я Вас прочёл и огорчился, зачем я грамоте учился?
|
| |
| |
| CRxKAPO | Дата: Воскресенье, 04.04.2010, 16:19 | Сообщение # 29 |
|
Неизвестный персонаж
Группа: Пользователи
Сообщений: 29
Статус: Не в сети
| Товарищ Ник-То
Я не идеал) вы поймите, текст я не перечитываю, не вижу смысла останавливатся. То, что вы процетировали, очень легко исправить, вы с этим согласны?) попробуйте писать текст не останавливаясь, увидите, что это и у вас будет. Я человек и пишу свои мысли, они иногда смешиваются, это естественно, даже нормально)
Но за критику спасибо, это значит, что вы прочитали все, а прочитав до конца мне становится ясно, что текст не так уж и плох, он просто сырой...
|
| |
| |
| Merlin8 | Дата: Воскресенье, 04.04.2010, 16:52 | Сообщение # 30 |
 Демиург
Группа: Проверенные
Сообщений: 1915
Статус: Не в сети
| CRxKAPO, единственное в чем я соглашусь с Ник-То, это то, что текст надо проверять в Ворде. Мы же никуда не спешим, Вас никто не гонит. Друзья или мы же просим продолжение - все подождут. Пока Вы не сочтёте нужным текст не должен увидеть свет. Поэтому не обязательно текст, написанный за ночь набить и сращу выставлять на критику. Помните, что я говорил о версиях. Критики правят одно, а потом вы сами переделываете и получается, что текст заново нужно критиковать. Сначала нужно сделать самому для текста всё возможное, а потом уже давать людям, чтобы они указали на ошибки. Тем более по сюжету все советы - не последняя инстанция, а вот орфография и прочее - это заметки которые в любом случае должны быть исправлены
не суди и сам не сядешь :-))
|
| |
| |
| CRxKAPO | Дата: Воскресенье, 04.04.2010, 17:09 | Сообщение # 31 |
|
Неизвестный персонаж
Группа: Пользователи
Сообщений: 29
Статус: Не в сети
| Уважаемый Merlin8
Я вас понимаю, и тоже караю себя за лень. Но! Я физически не могу)) У меня едва хватает времени на писания текста, у меня такое впечатление будто в голове образовалась дыра, через которую лезет и лезет текст. Я немогу остановится, все, что япишу я совершенно не обдумываю! Раньше такого не было, я думал. а как тут написать, а что он думает, какую фразу он хочет сказать. Сейчас все это вижу как в фильме, я просто смотрю и пишу что вижу. Я хочу побольше написать, вдруг пропадет это, а там уже буду переделывать итд. Сейчас проблема только в двух вещах: 1) Я только учусь выкладывать увиденное на лист бумаги, согласитесь прогресс есть но все равно пока, что это довольно слабо написано. 2) ошибки.
Поэтому я даже не знаю как поступить. Так, что простите за неграмотность, я очень активный и в школе предпочитал гулять а не учится. В институте у меня были все предметы технического рода, я по профессии Борт инженер на самолете. Возможно написав книгу я отдам ее на редактирование проф редактору, и он уже все исправит, возможно сам наверстаю упущенное... Кстати как повысить грамотность писания? Спасибо!)
|
| |
| |
| Маргарет_Меррил | Дата: Воскресенье, 04.04.2010, 17:10 | Сообщение # 32 |
 Неизвестный персонаж
Группа: Пользователи
Сообщений: 96
Статус: Не в сети
| Quote (CRxKAPO) вы поймите, текст я не перечитываю, не вижу смысла останавливатся.
Прошу прощения за то, что вмешиваюсь в дискуссию, но я, к сожалению, не могу поддержать подобную позицию. Из-за того, что Вы вывешиваете невычитанный текст, читать его очень тяжело. Скажу честно, я не дочитала, дошла только до середины первой части. Почему не дочитала? Потому что ужасно много ошибок, в первую очередь, орфографических и пунктуационных, много неудачных стилистических оборотов, которые, как Вы сами говорите, легко поправить - но Вы почему-то сделать этого не захотели. Поэтому дочитывать Ваш текст до конца я просто не вижу смысла - извините, но даже если под всем этим "мусором" лежит бриллиант, я все равно не сумею его оценить.
Вы пишите:
Quote (CRxKAPO) мне становится ясно, что текст не так уж и плох, он просто сырой...
То, что Ваш текст сырой, это очевидно. А вот хороший он или плохой, неизвестно, и не будет известно, пока Вы не выправите грамматику и элементарную стилистику.
|
| |
| |
| CRxKAPO | Дата: Воскресенье, 04.04.2010, 17:13 | Сообщение # 33 |
|
Неизвестный персонаж
Группа: Пользователи
Сообщений: 29
Статус: Не в сети
| Маргарет_Меррил
Спасибо!)
Очень приятно, что вы прокоментировали.
Вме описанное вами я обьяснил текстом выложенным за 5сек перед тем как вы выложили свое мнение)).
|
| |
| |
| Ник-То | Дата: Воскресенье, 04.04.2010, 17:21 | Сообщение # 34 |
|
Издающийся
Группа: Издающийся
Сообщений: 962
Статус: Не в сети
| Merlin8, вы не согласны с тем, что у CRxKAPO много ошибок?
Я Вас прочёл и огорчился, зачем я грамоте учился?
|
| |
| |
| Маргарет_Меррил | Дата: Воскресенье, 04.04.2010, 17:33 | Сообщение # 35 |
|
Неизвестный персонаж
Группа: Пользователи
Сообщений: 96
Статус: Не в сети
| CRxKAPO, я прочитала Ваше предыдущее сообщение и, к сожалению, не нашла никаких веских причин для того, чтобы выкладывать невычитанный текст. То, что из Вас "лезет текст" и то, что Вы собираетесь редактировать весь роман целиком, к выкладке на публичном ресурсе отношения не имеет. Более того, я глубоко убеждена, что выкладывать текст в таком виде - это демонстрировать свое неуважение к читателям. Мол, я тут накреативил, а читатели пусть разбираются.
Грамотность написания повысить очень просто: купить учебник Розенталя и хороший орфографический словарь, а потом внимательно перечитать текст еще раз.
|
| |
| |
| CRxKAPO | Дата: Воскресенье, 04.04.2010, 17:41 | Сообщение # 36 |
|
Неизвестный персонаж
Группа: Пользователи
Сообщений: 29
Статус: Не в сети
| Маргарет_Меррил
Да какое неуважение, если вы прочитали и не поняли, что я не могу качественно отредактировать, то даже не знаю что ответить) Исправить я могу только грамматические ошибки и повторения, неточности... То есть сделать текст более правильным, но правильно выставить абзаци и прочие прибамбасы не могу, не знаю как)
Ладно, возможно попрошу более менее грамотного человека зачесать текст правильно и попытаюсь понять как это должно быть на примере своего текста.
|
| |
| |
| Merlin8 | Дата: Воскресенье, 04.04.2010, 17:48 | Сообщение # 37 |
|
Демиург
Группа: Проверенные
Сообщений: 1915
Статус: Не в сети
| CRxKAPO, понимаю..попёрло. Но это иллюзия. У многих авторов вдохновение неожиданно делает скачок, но если трезво смотреть на такой текст - он не очень хороший. Да он выходит неосознанно и словно дар Небес, но это на самом деле поток графомании часто который непонятно откуда иногда появляется. Вдохновение истинное, когда пишешь правда хороший текст это очень редкое состояние.
Единственный совет - пишите, но не выкладывайте. Я вижу что Вы очень быстро пишите и пишите каждый день - без пауз появляются огромные куски. Но пусть они полежат, напишите всю историю и переработайте её. Дело не только в том что критикам сложно читать сырой текст - мы не поможем Вам так как помогли бы прокритиковав чистый текст. Мы сейчас просто найдём ошибки которые и Вы бы нашли и зато пропустим те ошибки которые сложно заметить. Лучше профильтровать текст 2 раза, чем три.
Не существует таблетки от лени кроме труда. Беритесь за учебники русского языка, за школьные учебники. Потому что хватать по семечке с подсолнуха - бесполезно. Можно конечно много читать, но в Вашем случае лучше подробно забить себе в голову основы, простые правила. А уже когда Вы будете писать без простых ошибок наступит новый уровень обучения языку - когда придётся очень много читать чтобы понять как русским языком творить чудеса.
Quote (CRxKAPO) Возможно написав книгу я отдам ее на редактирование проф редактору, и он уже все исправит
не суди и сам не сядешь :-))
|
| |
| |
| ole4ka | Дата: Воскресенье, 04.04.2010, 17:52 | Сообщение # 38 |
 Второе место в конкурсе: Первая глава издательству
Группа: Издающийся
Сообщений: 1061
Статус: Не в сети
| Это, безусловно, прекрасно, когда автор пишет с вдохновением и не может остановиться. Но тогда, CRxKAPO, допишите свое произведение до конца, потом отредактируйте его и только после этого выкладывайте в инете. Потому что сейчас за массой грамматических, орфографических, стилистических ошибок даже не видно сюжета.
Если нам плюют в спину, значит, мы идём впереди!
|
| |
| |
| CRxKAPO | Дата: Воскресенье, 04.04.2010, 18:17 | Сообщение # 39 |
|
Неизвестный персонаж
Группа: Пользователи
Сообщений: 29
Статус: Не в сети
| Друзья) нельзя быть такими прагматичными, я ведь не сказал, что напишу это до конца и понесу издавать?) Я написал, что это обучение, весь текст это попытка обучится передавать свою мысль на бумаге. Я хочу научится этому, дальше буду думать о грамматике, учится писать правильно, без ошибок. Выкладывал я это дабы вы посмотрели на стилистику, что бы дать мне совет как лучше описать то или иное. Хотя да, нужно было исправить его в ворде, перечитать зачистить хотя бы на малом уровне. Признаю свою ошибку, в дальнейшем если буду выкладывать, то исправлю ошибки и подкорректирую в силу своих знаний.
|
| |
| |
| Merlin8 | Дата: Воскресенье, 04.04.2010, 18:23 | Сообщение # 40 |
|
Демиург
Группа: Проверенные
Сообщений: 1915
Статус: Не в сети
| CRxKAPO, мы конечно же все здесь ИМХО понимаем что Вы не понесёте этот текст публиковать. Но научить человека писать - не возможно. Черновики созданны для того чтобы указать ошибки, написать как было бы лучше, но именно научить - невозможно. В принципе конечно советы тут даются, но элемент самообучение важнее. Критик создан для того чтобы каждый раз напоминать писателю что он не идеален.
не суди и сам не сядешь :-))
|
| |
| |
| CRxKAPO | Дата: Воскресенье, 04.04.2010, 18:42 | Сообщение # 41 |
|
Неизвестный персонаж
Группа: Пользователи
Сообщений: 29
Статус: Не в сети
| Тут есть одна проблема) уверено большинство написав пару строк и услышав критику бросают. В этом по моему и заключается сила, те кто даже коряво, но пишут несмотря ни на что в конце концов, что то да напишут. Может я сильно самоуверен, но каждый должен знать чего он хочет, и путем проб и ошибок найти свою точку ДЖ. Если писать много, бездарно, или не красиво, с ошибками итд... можно прийти к чему то, а там уже сделать или не сделать выводы. Как по мне все зависит от человека, и я не раз убеждался талант 5% труд 95%. Это мое ИМХО...
|
| |
| |
| ole4ka | Дата: Воскресенье, 04.04.2010, 18:50 | Сообщение # 42 |
|
Второе место в конкурсе: Первая глава издательству
Группа: Издающийся
Сообщений: 1061
Статус: Не в сети
| Это все верно, CRxKAPO. Но писать как раз самое простое из того, что делает автор. Гораздо сложнее, это уже и есть тот самый труд, редактировать. Нельзя научиться хорошо писать, просто продолжая это делать.
Если нам плюют в спину, значит, мы идём впереди!
|
| |
| |
| Lifiko | Дата: Воскресенье, 04.04.2010, 21:13 | Сообщение # 43 |
|
Неизвестный персонаж
Группа: Пользователи
Сообщений: 46
Статус: Не в сети
| Уважаемые писатели, пусть человек выкладывает свои написания, о же хочет подделиться своими мыслями, найти единомышлиников, а если он будет сейчас редактировать, то вся идея, весь замысел измениться, лично у меня изменилась, конечно, не все, но некоторые моменты с знакомством происходящего. Не мешайте человеку творить, изначальный вопрос был какой стоит ли продолжать. Из начально вы все ему писали, что стоит, а сейчас не выкладывай.
CRxKAPO пиши, со временем избавишься от ошибок, иногда почитывай мастерскую писателя.
|
| |
| |
| Маргарет_Меррил | Дата: Воскресенье, 04.04.2010, 21:50 | Сообщение # 44 |
|
Неизвестный персонаж
Группа: Пользователи
Сообщений: 96
Статус: Не в сети
| Quote (Lifiko) если он будет сейчас редактировать, то вся идея, весь замысел измениться
Вы действительно считаете, что исправление орфографических ошибок может повлиять на замысел произведения и помешает творить?
|
| |
| |
| Lifiko | Дата: Воскресенье, 04.04.2010, 21:58 | Сообщение # 45 |
|
Неизвестный персонаж
Группа: Пользователи
Сообщений: 46
Статус: Не в сети
| Уважаемые писатели, пусть человек выкладывает свои написания, о же хочет подделиться своими мыслями, найти единомышлиников, а если он будет сейчас редактировать, то вся идея, весь замысел измениться, лично у меня изменилась, конечно, не все, но некоторые моменты с знакомством происходящего. Не мешайте человеку творить, изначальный вопрос был какой стоит ли продолжать. Из начально вы все ему писали, что стоит, а сейчас не выкладывай.
CRxKAPO пиши, со временем избавишься от ошибок, иногда почитывай мастерскую писателя.Добавлено (04.04.2010, 21:58)
---------------------------------------------
Уважаемые писатели, пусть человек выкладывает свои написания, о же хочет подделиться своими мыслями, найти единомышлиников, а если он будет сейчас редактировать, то вся идея, весь замысел измениться, лично у меня изменилась, конечно, не все, но некоторые моменты с знакомством происходящего. Не мешайте человеку творить, изначальный вопрос был какой стоит ли продолжать. Из начально вы все ему писали, что стоит, а сейчас не выкладывай.
CRxKAPO пиши, со временем избавишься от ошибок, иногда почитывай мастерскую писателя.
|
| |
| |
| CRxKAPO | Дата: Воскресенье, 04.04.2010, 21:59 | Сообщение # 46 |
|
Неизвестный персонаж
Группа: Пользователи
Сообщений: 29
Статус: Не в сети
| Lifiko
Спасибо за поддержку) иногда это важнее чем вдохновение:)
|
| |
| |
| Lifiko | Дата: Воскресенье, 04.04.2010, 22:04 | Сообщение # 47 |
|
Неизвестный персонаж
Группа: Пользователи
Сообщений: 46
Статус: Не в сети
| Согласен 
|
| |
| |
