|
О попаданцах
|
|
| Assez | Дата: Четверг, 29.11.2012, 16:53 | Сообщение # 1 |
 Чебурашка-ниндзя
Группа: Проверенные
Сообщений: 1982
Статус: Не в сети
| Попаданец – крайне затасканный, загаженный и задолбанный графоманами всех жанров фантастики и фентези литературный прием построения сюжета. Собственно, чаще всего весь фантастический элемент на этом и заканчивается, ибо дальше идет обычная унылая антуражная псевдофантастика имени Чтения на Вагонной Полке у Туалета. Антуражная в том смысле что привычных эльфов и орков никто не мешает заменить на педиков и гомофобов – ничего по сути не изменится. Можно вставить затасканных не менее индейцев и ковбоев, белых и красных, снусмумриков и мумий-троллей – варианты ограничиваются лишь вашим воспаленным воображением. Попаданцы делятся на два типа: неудачники, угодившие в прошлое, и относительно более удачливые посетители фентези-миров. Ну, есть еще отдельные кадры, попадающие во вселенные, содранные со Звезднх войн, но, как уже говорилось, все отличия заключаются в антураже. В подавляющем большинстве случаев герой является Обычным Парнем, то бишь каким-нибудь помешанным на фантастике задротом (или девушкой, если автор – женщина), часто студентом, при этом он абсолютно не блещет ничем, а уж тем более умом. Изредка авторы наделяют его четырьмя годами занятий каратэ (Глушановский со своей тетралогией), изредка это просто охранник склада фекалий, но чаще всего, как уже говорилось, это Мелкая Сошка, та самая, из «Бетономешалки» Бредбери. Нехитрая причина популярности сего аспекта, разумеется, очевидна чуть более чем полностью: непривередливому читателю крайне легко ассоциировать себя с таким героем, а поскольку тот в процессе сюжета занимается исключительно удовлетворением похоти, чревоугодия и ЧСВ, то и сам читатель получает моральное удовлетворение. Собственно, в чем заключается сам сюжет:
1. Кратенькое описание будней персонажа. Кто он такой, чем занимается (продает компы или работает в секс-шопе), внешность и так далее. Затем попадание в Точку Же. В особо клинических случаях («Технократ» Аксенова) герой попадает туда тупо с первых же страниц, а совсем уж кратенькие сведения о нем даются чуть позже.
2. Поначалу герой сер, уныл, его никто не знает, при этом можно отметить два разделения типов сюжета: а) герой сразу наделяется магией, чаще всего огненной или некромантией, ибо кошерно и классно, становится крутым воином хотя ничего крупнее кухонного ножа в руках никогда не держал, иногда демоном, а иногда все вместе (все тот же Глушановский), б) герой нифига не получает и учится постепенно, тем не менее результат все равно один (спрашивается, какого хрена тогда одни более везучие чем другие?). Таким образом, авторы пытаются обосновать тот печальный факт, что в 95% случаев участь попаданца была бы крайне незавидна.
Особенно доставляют авторы попаданства в прошлое. В редких случаях, правда, последнее время частота растет, переселение производится путем переброски души из одного бренного тела в другое (как легко додуматься, первое таким образом умирает, чаще всего уже на склоне лет, чтобы герой в Прошлом был как можно более умудрен и опытен, ну а куда девается душа второго, авторы не уточняют). Яркий пример – длиннющая заунывная серия про Рашу XII века товарища Красницкого. Автор, конечно, показывает нехилые знания истории, но чорт подери, лично бы я запихнул всю эту историю в трилогию, не больше. Впрочем, пойдем дальше: в основном прошлопопаданцы перемещаются материально, после чего начинается удовлетворение уже не только ЧСВ, но и чувства патриотизма. Раша поднимается с колен, калаши делают в XVII веке, а потом начинается самый настоящий Красный Шторм. Подход веселый, но авторы не задумываются над целым рядом проблем.
Как пример. Менеджер Дима попадает во времена Ивана Грозного, аккурат под опричину. Чудодейственным образом он начинает говорить на языке XVI века, но, разумеется, не может обойтись без вставления неологизмов и жаргонизмов. Изъясняющегося на непонятном языке колдуна доставляют на потеху к самому царю, где и сажают на бочку с порохом. Как вариант – он ухитряется добиться аудиенции у Грозного, но попадает под его плохое настроение и задирается медведями.
Другой пример. Охранник Алексей попадает во Вторую Мировую войну, аккурат недалеко от сражения. Помирает, зайдя на минное поле.
Третий. Инженер Петр попадает во времена Отечественной Войны 1812 года. Закалывается французами как шпион.
Ну и так далее.
3. С течением времени, если герой все же выжил, он начинает развиваться. Ну, то есть это авторам кажется, что он развивается, на деле он просто крутеет, а в душе остается все тем же весельчаком Петей или Олегом (да, опять многострадальный Глушановский). Он демонизируется, у него убивают друзей, врагов и любимую тещу, но – да! - он думает абсолютно так же, как до попадания в другой мир. Часто у людей даже реакция на сие попаданство какая-то вялая. Вот представьте: идете в по улице, заходите в переулок, выходите в чистое поле. Оборачиваетесь – хопа! Города нет! Какие мысли возникают в голову? Разумеется, *** **** ** шо за н*** ****! Но наши герои не таковы.
4. Развитие продолжается. Герой обретает все новые навыки, трахает энное количество девушек, которые так и ложатся у его ног. Герои-девушки обычно обретают Любовь Всей Своей Жизни. Причем в женском фентези преобладают также порносцены, а в отдельных случаях они нереально доставляют (всем интересующимся – по ссылке, но если шо, я предупреждал). Кроме того, он находит энное количество друзей-спутников, являющихся по сути своеобразными костылями для героя, то бишь призваны помочь в случае чего (хотя герой и сам в состоянии все сделать), а чаще всего существуют попросту для прикола, шоб було. Далее герой убивает энное количество нечисти, вражин, спасает мир – по вкусу.
В космоопере все то же самое, только меняется антураж.
При этом – да, в 95% случаев исходом попаданства будет смерть резидента. От болезней, хищников, разбойников, божьего напалма – при желании сей список может быть длиннее списка Шиндлера.
Надо сказать, что изредка и в болоте бывают веселые вещи. Касается это, во-первых, истоков жанра, а именно Марка Твена с его «Янки при дворе короля Артура», Лиона Спрэг де Кампа и Флетчера Прэтта (Дипломированный чародей), ну и так далее. Попадаются и сейчас вполне серьезные вещи, вроде того же Красницкого (правда, там другой минус, а именно невероятная растянутость и унылость). Искать ли алмазы в куче говна, да простят меня дамы за грубое слово? Вряд ли стоит, уж лучше посмотреть в интернете, что читает народ, заглянуть в аннотацию и посмотреть тексты. Но, как я уже сказал, да, алмазы все же попадаются. Засим читайте.
Если я раскритиковал ваше творчество, то это не значит, что я сделал бы лучше. Это значит, что сделав так же, я бы счел это паршивым результатом.
Сообщение отредактировал Assez - Четверг, 29.11.2012, 18:14 |
| |
| |
| Agranom | Дата: Четверг, 29.11.2012, 17:14 | Сообщение # 2 |
 Посвященный
Группа: Проверенные
Сообщений: 185
Статус: Не в сети
| Весьма пресмешной стиль писанины, отчего читалось интересно. Не скажу, что узнал что-то новое, но все же... Попаданцев всегда считал пережитком, тут я соглашусь, даже фильмы на эту тему стали смешными до коликов. Спс. 
Мир - это война
Война - это свобода
|
| |
| |
| Assez | Дата: Четверг, 29.11.2012, 17:27 | Сообщение # 3 |
|
Чебурашка-ниндзя
Группа: Проверенные
Сообщений: 1982
Статус: Не в сети
| я старался
с чувством юмора у меня крайне хреново так что писал как думал
спасибо
Если я раскритиковал ваше творчество, то это не значит, что я сделал бы лучше. Это значит, что сделав так же, я бы счел это паршивым результатом.
|
| |
| |
| Viktor_K | Дата: Четверг, 29.11.2012, 17:55 | Сообщение # 4 |
 Виртуоз
Группа: Издающийся
Сообщений: 1585
Статус: Не в сети
| Quote (Assez) Вот представьте: идете в по улице, заходите в переулок, выходите в чистое поле. Оборачиваетесь – хопа! Города нет! Какие мысли возникают в голову?
Как какие? Домой хочу! Однако читал такое, причём ссылка была сделана на весьма авторитетного исследователя Ближнего Востока. Будто бы он со своим водителем сбился с дороги и попал в деревню где славно пообедал в придорожном духане. Им рассказали как найти дорогу. Но потом выяснилось что там где он вроде бы был нет и никогда не было никакой деревни. Вот это - попаданец! Что же касается миниатюры - зло, едко, но увы, похоже на правду. Найти "чистую" идею, надо постараться. Не всем дано.
Этот мир сложнее, чем наши представления о нём.
Моя электронная книга ISBN 9781301110162
|
| |
| |
| Gradus | Дата: Четверг, 29.11.2012, 18:06 | Сообщение # 5 |
 Посвященный
Группа: Проверенные
Сообщений: 124
Статус: Не в сети
|
Очепятка
Quote (Assez) индейцев и краснокожих
Это не одни и те же люди?
Quote (Assez) или девушкой, если автор – женщина
Женщины не всегда выбирают в качестве гг девушку, а мужчины парня.
Миниатюрка просто пестрит разнообразными вставочками.
Эдакий выброс наболевшего?
P.S. Если будете писать нечто подобное - постарайтесь хоть немного ввести непросветленных людей в курс дела. Первый раз сталкиваюсь с таким понятием, как "попаданец" и, честно говоря, три четверти первого абзаца было вообще непонятно, о чем Вы пишете) ИМХО
Безумны все
|
| |
| |
| Assez | Дата: Четверг, 29.11.2012, 18:12 | Сообщение # 6 |
|
Чебурашка-ниндзя
Группа: Проверенные
Сообщений: 1982
Статус: Не в сети
| Вах! щас исправлю
Ну как бы я даже не подозревал, что попаданцев могут не знать, ибо 60% фентези загажено именно ими.
Выброс наболевшего. Как он есть.
Если я раскритиковал ваше творчество, то это не значит, что я сделал бы лучше. Это значит, что сделав так же, я бы счел это паршивым результатом.
Сообщение отредактировал Assez - Четверг, 29.11.2012, 18:14 |
| |
| |
| Gradus | Дата: Четверг, 29.11.2012, 18:17 | Сообщение # 7 |
|
Посвященный
Группа: Проверенные
Сообщений: 124
Статус: Не в сети
| Не особо увлекаюсь фантастикой, хотя при прочтении некоторых зарисовок начинающих авторов иногда сталкивалась с шаблонностью) Но, что это так называется, ни сном, ни духом.
Безумны все
|
| |
| |
| Assez | Дата: Четверг, 29.11.2012, 18:20 | Сообщение # 8 |
|
Чебурашка-ниндзя
Группа: Проверенные
Сообщений: 1982
Статус: Не в сети
| Ну попаданец это именно шаблон, причем надоевший по самые сапоги
Если я раскритиковал ваше творчество, то это не значит, что я сделал бы лучше. Это значит, что сделав так же, я бы счел это паршивым результатом.
|
| |
| |
| Isis | Дата: Четверг, 29.11.2012, 18:23 | Сообщение # 9 |
 Второе место в конкурсе "Ведьма или ангел?"
Группа: Издающийся
Сообщений: 830
Статус: Не в сети
| Assez,
Да, похожие мысли посещают, но не в такой резкой форме! Большая часть СИ забита произведениями по попаданцев. Вторая по популярности затасканная тема - Магическая Школа. Встречается вечноживущий неубиваемый гибрид - попаданец в Магическую школу 
Еще есть довольно много произведений на тему "Укуси меня, вампир", но их, слава богу, становится меньше. "Сумерки" уходят в сумерки Мода, вещь переменчивая
Про Надежду Кузьмину с ее непростой любовью на троих - да, читала! С интересом ждала, как же в четвертом томе они решат эту... ммм.. небольшую, да нет же, большую проблему! Вышло крайне оригинально, попробуй извратись! Автору - респект  В самом деле, это надо же такое придумать! 
Кошки не ходят строем, у кошек нет документов.
Им не нужна прописка и даже билеты в кино.
Они сидят без работы или служат в числе агентов
Высших цивилизаций, но чаще им все равно.
|
| |
| |
| REY | Дата: Четверг, 29.11.2012, 18:27 | Сообщение # 10 |
 Неизвестный персонаж
Группа: Пользователи
Сообщений: 82
Статус: Не в сети
| Да, действительно тематика очень избита, тяжело что-то новое людям дать в этой сфере, но тем не менее, не могу сказать что этот шаблон не интересен. Лично я даже очень люблю читать про "пАпАдАнцЕв". Даже как-то начинал по этому шаблону писать, кстати, надо найти и выложить, может и продолжу его ещё.... 
REY
|
| |
| |
| Assez | Дата: Четверг, 29.11.2012, 18:33 | Сообщение # 11 |
|
Чебурашка-ниндзя
Группа: Проверенные
Сообщений: 1982
Статус: Не в сети
| Quote (REY) Лично я даже очень люблю читать про "пАпАдАнцЕв".
я без лишних угрызений совести выделил причину их популярности
Quote (Isis) Вторая по популярности затасканная тема - Магическая Школа. Встречается вечноживущий неубиваемый гибрид - попаданец в Магическую школу
Их совмещение убивает окончательно.
ну а резкая форма, ну вот да, грубоват я, 
Если я раскритиковал ваше творчество, то это не значит, что я сделал бы лучше. Это значит, что сделав так же, я бы счел это паршивым результатом.
|
| |
| |
| Яша | Дата: Вторник, 11.12.2012, 15:11 | Сообщение # 12 |
 Второе место в конкурсе: Месть вопреки всему"
Группа: Проверенные
Сообщений: 1344
Статус: Не в сети
| веселая статейка о вечном получилась, очень порадовала, ибо сама часто читаю такие истории и принимаю в них участие. все правильно - тема избита, антураж и все такое... но вот чтиво-то все равно популярно, как ни странно. вот об этом бы прочитала бы ваши размышления вдогонку этим.
Иду не в шаг со всем парадом,
И не смотрю на тех, кто рядом.
Пусть сердца стук сбивает ритм
Глухой толпы средь серых плит...
|
| |
| |
| Assez | Дата: Вторник, 11.12.2012, 16:17 | Сообщение # 13 |
|
Чебурашка-ниндзя
Группа: Проверенные
Сообщений: 1982
Статус: Не в сети
| Quote (Яша) но вот чтиво-то все равно популярно, как ни странно. вот об этом бы прочитала бы ваши размышления вдогонку этим.
Quote (Assez) Нехитрая причина популярности сего аспекта, разумеется, очевидна чуть более чем полностью: непривередливому читателю крайне легко ассоциировать себя с таким героем, а поскольку тот в процессе сюжета занимается исключительно удовлетворением похоти, чревоугодия и ЧСВ, то и сам читатель получает моральное удовлетворение.
Так-то причина кристально прозрачна)
Если я раскритиковал ваше творчество, то это не значит, что я сделал бы лучше. Это значит, что сделав так же, я бы счел это паршивым результатом.
|
| |
| |
| Яша | Дата: Вторник, 11.12.2012, 16:20 | Сообщение # 14 |
|
Второе место в конкурсе: Месть вопреки всему"
Группа: Проверенные
Сообщений: 1344
Статус: Не в сети
| Assez, я ожидала более детального размышления, но пусть будет эта констатация факта, спасибо)
Иду не в шаг со всем парадом,
И не смотрю на тех, кто рядом.
Пусть сердца стук сбивает ритм
Глухой толпы средь серых плит...
|
| |
| |
| Дашидза | Дата: Вторник, 11.12.2012, 16:25 | Сообщение # 15 |
 Неизвестный персонаж
Группа: Пользователи
Сообщений: 80
Статус: Не в сети
| Людям хочется сказки они и читают про попаданцев, сама грешу. Assez, не переживайте из-за грубости все мы люди и человеки
In vino veritas , in aqua sanitas
|
| |
| |
| Assez | Дата: Вторник, 11.12.2012, 17:13 | Сообщение # 16 |
|
Чебурашка-ниндзя
Группа: Проверенные
Сообщений: 1982
Статус: Не в сети
| Quote (Яша) Assez, я ожидала более детального размышления, но пусть будет эта констатация факта, спасибо)
Да я думал более детально написать. Но это уже будет научная работа какая-то - надо углубляться в психологию, а для пущей уверенности еще и опрос провести.
Quote (Дашидза) Людям хочется сказки они и читают про попаданцев, сама грешу. Assez, не переживайте из-за грубости все мы люди и человеки
Да я какбы тоже. Меня удивляет то что немалая часть дерьма в фентези связана именно с попаданцами. Аки Донцова.
Если я раскритиковал ваше творчество, то это не значит, что я сделал бы лучше. Это значит, что сделав так же, я бы счел это паршивым результатом.
Сообщение отредактировал Assez - Вторник, 11.12.2012, 17:14 |
| |
| |
