|
Нужна помощь по медицинской тематике.
|
|
| nonameman | Дата: Вторник, 24.02.2015, 10:56 | Сообщение # 1 |
 Первое место в конкурсе "Таинственное Alter Ego"
Группа: Критик
Сообщений: 2466
Статус: Не в сети
| Дорогие форумчане. Кто-нибудь может помочь по вопросу, связанному с онкологическими заболеваниями? Я бодр и здоров (тьфу-тьфу-тьфу), просто мне нужна для миниатюрки некоторая информация.
Заранее благодарю отозвавшихся, а помогших - дважды.
|
| |
| |
| Ария | Дата: Вторник, 24.02.2015, 11:09 | Сообщение # 2 |
 Опытный магистр
Группа: Проверенные
Сообщений: 326
Статус: Не в сети
| Что именно интересует? Я с бабушкой прошла весь этот скорбный путь, спрашивай, если буду не уверена, уточню у мамы
Меньше слов, а больше дела!
|
| |
| |
| nonameman | Дата: Вторник, 24.02.2015, 11:21 | Сообщение # 3 |
|
Первое место в конкурсе "Таинственное Alter Ego"
Группа: Критик
Сообщений: 2466
Статус: Не в сети
| Ария, Привет. Только что прочитал твою миниатюрку, хотел как раз спросить, не личные ли переживания. Соболезную.
У меня ситуёвина такая - по сюжету два мальчика - онкологические больные. Меня интересует обстановка, мало-мальский режим пребывания, взаимодействие с врачами, процедуры. Я в этом лох полнейший, но идея в голову припёрлась и не уходит.
|
| |
| |
| Ария | Дата: Вторник, 24.02.2015, 15:45 | Сообщение # 4 |
|
Опытный магистр
Группа: Проверенные
Сообщений: 326
Статус: Не в сети
| Смотри в чем разница. У пожилых людей метаболические процессы уже понижены и развитие раковых образований (я имею ввиду доброкачественных, так как злокачественные предпочитают не лечить в этом возрасте) гораздо ниже, чем у молодых, особенно у детей. У детей опухоли прогрессируют с такой скоростью, что порой врачи пока успевают поставить диагноз, та уже либо неоперабельна, либо дала метастазы, либо достигла четвертой стадии, что тоже смертельно.
Способов лечения я знаю два: химиотерапия (лечение ядамиhttp://www.aif.ru/health/life/39998 здесь можешь немного посмотреть, либо лучевая терапия, или как называют ее врачи "Пушка" (http://cyberclinika.com/info/luchevaya-terapiya-i-radiohirurgiya-v-lechenii-raka.html)
Что касается прибывания в стационаре. Обычно, если пациенту требуется операция, то его кладут в стационар, ну и на восстановление после операции сколько потребуется. Все остальное лечение, с вытекающими последствиями проводится на дневном стационаре, с дальнейшим пребыванием пациента дома.
Должна сказать, отхаживать человека после облучения или химии, испытание еще то!Добавлено (24.02.2015, 15:45)
---------------------------------------------
Еще хотела добавить. Детей могут класть на стационарное лечение, так как у них заболевания могут носить сильно-прогрессирующий характер, да и избавляться от симптоматики побочных действий лучше в клинике под наблюдением специалистов
Меньше слов, а больше дела!
Сообщение отредактировал Ария - Вторник, 24.02.2015, 15:40 |
| |
| |
| Яша | Дата: Вторник, 24.02.2015, 18:02 | Сообщение # 5 |
 Второе место в конкурсе: Месть вопреки всему"
Группа: Проверенные
Сообщений: 1344
Статус: Не в сети
| nonameman, напиши в личку какие именно заболевания ты хочешь описать.
Иду не в шаг со всем парадом,
И не смотрю на тех, кто рядом.
Пусть сердца стук сбивает ритм
Глухой толпы средь серых плит...
|
| |
| |
| Daydreamer | Дата: Воскресенье, 01.03.2015, 07:57 | Сообщение # 6 |
 Почетный академик
Группа: Критик
Сообщений: 658
Статус: Не в сети
| Цитата Ария (  ) и развитие раковых образований (я имею ввиду доброкачественных
Доброкачественная опухоль - это не рак.
Цитата Ария ( ) У детей опухоли прогрессируют с такой скоростью, что порой врачи пока успевают поставить диагноз, та уже либо неоперабельна, либо дала метастазы, либо достигла четвертой стадии, что тоже смертельно.
Опухоли могут не требовать операционного лечения с самого начала, более того, "дала метастазы" и "достигла четвертой стадии" - два описания по сути одного и того же.
Цитата Ария ( ) Способов лечения я знаю два: химиотерапия (лечение ядами) здесь можешь немного посмотреть, либо лучевая терапия, или как называют ее врачи "Пушка
Химиотерапия не имеет ничего общего с лечением ядами. Кроме лучевой терапии и химиотерапии есть альтернативные способы.
Цитата Ария ( ) Что касается прибывания в стационаре. Обычно, если пациенту требуется операция, то его кладут в стационар, ну и на восстановление после операции сколько потребуется.
Обычно операция требуется не всем пациентам с опухолью, и обычно стационарное лечение включает не только восстановление после операции.
Цитата Ария ( ) Все остальное лечение, с вытекающими последствиями проводится на дневном стационаре, с дальнейшим пребыванием пациента дома.
Понятия не имеете, о чем говорите, уж извините. Особенно в части касающейся детской онкологии.
Обезьяна с топором
|
| |
| |
| Daydreamer | Дата: Воскресенье, 01.03.2015, 07:59 | Сообщение # 7 |
|
Почетный академик
Группа: Критик
Сообщений: 658
Статус: Не в сети
| Цитата nonameman ( ) по сюжету два мальчика - онкологические больные. Меня интересует обстановка, мало-мальский режим пребывания, взаимодействие с врачами, процедуры.
Интересует диагноз и стадия.
Обезьяна с топором
|
| |
| |
| Ария | Дата: Понедельник, 02.03.2015, 01:25 | Сообщение # 8 |
|
Опытный магистр
Группа: Проверенные
Сообщений: 326
Статус: Не в сети
| Цитата Daydreamer ( ) есть альтернативные способы.
Альтернативные способы в больницах не используются, только в частных клиниках. Это абсолютно точно, по крайней мере у нас.
Цитата Daydreamer ( ) части касающейся детской онкологии.
Что касается детской онкологии, я и не говорила, что спец в этой области, но у меня одноклассница умерла от лейкемии, сгорела, буквально, за три месяца. На летние каникулы ушла здоровой и румяной, а в конце сентября мы ее хоронили всей школой.
К тому же у детей быстрее прогрессируют злокачественные опухоли. Злокачественная опухоль является раком, так как она прорастает сквозь ткани и органы, а так же пускает метастазы. Доброкачественная опухоль развивается обособленно, но и она может стать злокачественной.
Опухоль опухоли рознь, даже доброкачественная. Доброкачественная опухоль может такой и оставаться, а может меняться: нагнаиваться, перерождаться в злокачественную, увеличиваться в размерах. А иногда доброкачественные опухоли расположены таким образом, что они мешают нормальной жизни (например доброкачественная опухоль в мозгу сдавливает его и нарушает работу) .
Цитата Daydreamer ( ) "дала метастазы" и "достигла четвертой стадии" - два описания по сути одного и того же.
Метастазы злокачественной опухоли являются осложнением рака в поздних стадиях. Но и на ранней стадии могут образовываться метастазы микроскопической величины в ближайших или отдаленных лимфатических узлах или органах. Только общая или местная сопротивляемость тканей их высокие иммунозащитные свойства могут остановить развитие метастазов. Метастазы злокачественной опухоли - более опасны для жизни человека, чем первичная опухоль.
Цитата Daydreamer ( ) Химиотерапия не имеет ничего общего с лечением ядами
Химиотерапия – это лечение какого-либо злокачественного заболевания с помощью ядов и токсинов, губительно воздействующих на клетки злокачественных опухолей при сравнительно меньшем отрицательном воздействии на организм хозяина.
Цитата Daydreamer ( ) Понятия не имеете, о чем говорите, уж извините. Особенно в части касающейся детской онкологии.
Я смотрю, вы о многом имеете понятие, коль пишите такую чушь!
Что касается стационара, то написала то, как лежала моя бабушка, соседка, одноклассница, и еще десяток человек, проходящих лечение амбулаторно, а не стационарно, на дневном стационаре и полном стационаре.
Может у вас есть опыт общения с частными, платными клиниками, и там иначе, но вот в муниципальных больницах все гораздо менее радужно!
Меньше слов, а больше дела!
|
| |
| |
| nonameman | Дата: Понедельник, 02.03.2015, 11:37 | Сообщение # 9 |
|
Первое место в конкурсе "Таинственное Alter Ego"
Группа: Критик
Сообщений: 2466
Статус: Не в сети
| Цитата Daydreamer ( ) Интересует диагноз и стадия.
диагноз - пока не понятен. Стадия - тоже. Главное, чтобы речь врача, зовущего на процедуры дала чётко и ясно понять, что идёт лечение онкологии, а скорее не лечение, а попытка притормозить развитие болезни.Добавлено (02.03.2015, 11:37)
---------------------------------------------
Цитата Ария ( ) Цитата Daydreamer ()
Понятия не имеете, о чем говорите, уж извините. Особенно в части касающейся детской онкологии.
Я смотрю, вы о многом имеете понятие, коль пишите такую чушь!
Девочки, девочки. Давайте не будем ругаться  "Пис" (в смысле мир-дружба-жвачка)
|
| |
| |
| Daydreamer | Дата: Четверг, 05.03.2015, 14:30 | Сообщение # 10 |
|
Почетный академик
Группа: Критик
Сообщений: 658
Статус: Не в сети
| Цитата Ария ( ) я и не говорила, что спец в этой области
Дальше писать было не нужно.
Я в этой области спец. И закончим на этом.
Цитата nonameman ( ) Главное, чтобы речь врача, зовущего на процедуры дала чётко и ясно понять, что идёт лечение онкологии, а скорее не лечение, а попытка притормозить развитие болезни.
Т.е. паллиатив? В смысле, лечить уже поздно?
Обезьяна с топором
|
| |
| |
| nonameman | Дата: Четверг, 05.03.2015, 14:33 | Сообщение # 11 |
|
Первое место в конкурсе "Таинственное Alter Ego"
Группа: Критик
Сообщений: 2466
Статус: Не в сети
| Цитата Daydreamer ( ) . паллиатив?
Уот из ит? Да, необходимо обозначить заведомую обречённость героев.
|
| |
| |
| Daydreamer | Дата: Четверг, 05.03.2015, 14:45 | Сообщение # 12 |
|
Почетный академик
Группа: Критик
Сообщений: 658
Статус: Не в сети
| nonameman, ну, если по-простому, это когда лечить уже поздно, и назначают препараты, которые облегчают качество жизни в болезни. Симптоматическая терапия. Напр.: упали эритроциты - пьем железо, прогрессирует иммунодефицит - пьем иммуномодуляторы, от боли - наркотические анальгетики типа омнопона и проч.
Основное заболевание уже неизлечимо, но человеку помогают оставаться на плаву столько, сколько можно.
Обезьяна с топором
Сообщение отредактировал Daydreamer - Четверг, 05.03.2015, 14:46 |
| |
| |
| nonameman | Дата: Четверг, 05.03.2015, 15:08 | Сообщение # 13 |
|
Первое место в конкурсе "Таинственное Alter Ego"
Группа: Критик
Сообщений: 2466
Статус: Не в сети
| Цитата Daydreamer ( ) nonameman, ну, если по-простому, это когда лечить уже поздно, и назначают препараты, которые облегчают качество жизни в болезни. Симптоматическая терапия. Напр.: упали эритроциты - пьем железо, прогрессирует иммунодефицит - пьем иммуномодуляторы, от боли - наркотические анальгетики типа омнопона и проч.
Основное заболевание уже неизлечимо, но человеку помогают оставаться на плаву столько, сколько можно.
И как вот эдакую штуку описать в одной-двух фразах, брошенных врачихой?
|
| |
| |
| Daydreamer | Дата: Четверг, 05.03.2015, 15:41 | Сообщение # 14 |
|
Почетный академик
Группа: Критик
Сообщений: 658
Статус: Не в сети
| Цитата nonameman ( ) описать в одной-двух фразах, брошенных врачихой?
Как вариант: теперь вам можно все
А если серьезно, то в одной фразе вряд ли уместишь это сложное понятие. А сказав "паллиатив", ты заставишь читателей лезть в Яндекс...
Обезьяна с топором
|
| |
| |
| nonameman | Дата: Четверг, 05.03.2015, 15:54 | Сообщение # 15 |
|
Первое место в конкурсе "Таинственное Alter Ego"
Группа: Критик
Сообщений: 2466
Статус: Не в сети
| Ну а если оперировать известными всем понятиями типа химиотерапии?
|
| |
| |
| Daydreamer | Дата: Четверг, 05.03.2015, 16:24 | Сообщение # 16 |
|
Почетный академик
Группа: Критик
Сообщений: 658
Статус: Не в сети
| nonameman, да я вижу, что понятие известно далеко не всем.
Для ликбеза - химиотерапия - это курс той же лекарственной терапии, что и при любом заболевании., однако лекарства эти достаточно специфичны прежде всего тем, что действуют они не на сами опухолевые клетки (как, например, тот же пенициллин - на менингококк), а на быстро делящиеся клетки вообще. То есть, проще говоря, они убивают все, что быстро размножается. А какие клетки у нас самые коротко живущие? Клетки кожи и ее придатков (волосы, ногти), клетки слизистых ЖКТ, клетки крови... Представьте, что все это начинает умирать. Опухоль, правда, тоже, но... побочные эффекты химиотерапии настолько тяжелы, что ее назначают только после 100% подтверждения диагноза, иначе пациенту будет нанесен такой вред, что он после него может даже и не оправиться.
Химиотерапия назначается по специальной схеме, которая называется протоколом.
Если оперировать химиотерапией, то могу предложить как вариант:
- Не вижу смысла в завершении протокола.
- Опухоль метастазировала в (кости, мозг)- можно по-отдельности, можно все вместе.
- Четверка по TNM, что тут скажешь. Остается только ждать.
- Назначайте наркотики. Тут не до побочных эффектов.
Как-то так. Фразы немного утрированные, но это же худ. лит...
Обезьяна с топором
|
| |
| |
